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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [新聞] 華郵：北溪天然氣管線爆炸事件 烏克蘭軍
時間 Thu Aug 15 15:50:33 2024

※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言：
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202311120158.aspx
: 華郵：北溪天然氣管線爆炸事件 烏克蘭軍官扮演要角

https://x.com/vonderburchard/status/1823594976845975934
https://x.com/DAlperovitch/status/1823913557131411903
https://x.com/DAlperovitch/status/1823898586922295622

最新的消息是德國已經正式對一名烏克蘭人下達通緝令
理由是德國懷疑此人涉及炸毀北溪二號天然氣管線

華爾街日報的報導闡述了一個關於炸毀北溪的前後故事
不過這沒有被官方直接出面證實，網路上也多有爭辯是否為真


無論如何，報導的描述故事是這樣的
這個計畫最早是2022年五月份由一批烏克蘭的軍政商人物所提出

根據這批人員的討論，會由烏克蘭的民間商人投資這項計畫
因為烏克蘭軍方沒有資金能夠用在這裡而需要仰賴外援
不過軍方會派出特戰專家進行主持，計畫會直接向當時的烏軍主帥札盧日內報告
這個計畫因此是公家與私人之間的合作

澤倫斯基得到報告後很快就拍板同意
這項計畫的所有內容都會是口頭的討論和下令，不留下任何文字記錄

然而不久後荷蘭情報單位就有相關的情報，並告知了美國中情局
美國接著又告知了德國情報單位

中情局隨即向澤倫斯基提出警告
澤倫斯基也只能乖乖聽話下令終止計畫

但是札盧日內不這麼想，而是修改計畫後堅持執行
計畫會派出一名現役軍官，他是老練的水手
另外四人是優異的深水潛水人員，包含一名無軍公職的女性
這名女性也會潛水，她的身分方便掩飾整場作戰，假裝是朋友出遊

有其他遊艇的證人稱見到該女性
但是波蘭拒絕提供錄影給德國，今年又告訴德國說錄影先前早已被定時洗掉

波蘭情報單位的官方回應是不存在所謂的監視器錄影
(註：整篇故事大部分都是德國檢調的說詞，波蘭公開說法是否認這故事)

烏軍的小隊在出動時碰上壞天氣，在瑞典有靠港停泊
結果有一人不慎把炸藥落入海裡
這可能是北溪二號最後有其中一個管線沒被炸毀的原因

荷蘭官員說荷蘭在馬航空難後，就在烏俄兩國部署強力的情報收集能力

澤倫斯基有召見札盧日內，質問狀況
札盧日內說小隊一旦派出就會斷聯，沒有回頭路

今年六月，德國有通緝其中一人涉嫌參與炸毀北溪的烏克蘭公民
但是波蘭拒絕執行，放任此人返回烏克蘭
德國很沮喪，因為所有涉及此事件的人之後都會躲在烏克蘭

報導聲稱烏軍該次作戰部署多名經驗豐富的特戰人員
其中一人是出身烏克蘭安全局的Roman Chervinsky
他受訪時說炸毀北溪二號有兩個好處
一個是削弱俄國對西歐國家的挾制能力，
另一個是迫使俄國必須途經烏克蘭運輸天然氣到西歐(烏克蘭能拿過路費)


: （中央社法蘭克福11日綜合外電報導）根據美國「華盛頓郵報」和德國「明鏡周刊」今天公
: 知情人士告訴「華盛頓郵報」（The Washington Post）和「明鏡周刊」（Der Spiegel），
: 法新社報導，這兩家媒體引述在烏克蘭和歐洲其他地方的官員，以及瞭解這項行動人士的說
: 華郵寫道，薛文斯基負責監督後勤工作，並指揮一個6人小組，他們用假身分租了一艘帆船?
: 華郵還提及，薛文斯基既非這次行動的策劃者，也不是單獨行動，而是聽從烏克蘭官員指令
: 去年9月底，丹麥波荷木島（Bornholm）附近的2條北溪海底管線發現4處外洩，在此之前，?
: 莫斯科當局因入侵烏克蘭遭西方制裁，疑為報復西方而切斷對歐洲的天然氣供應，這些天然
: 根據不同消息來源，這起爆炸事件責任應歸咎於烏克蘭、俄國或美國，但各方皆予以否認。
: 薛文斯基也透過律師，否認在破壞管線事件中扮演了任何角色。（譯者：王嘉語/核稿：陳正健）

https://x.com/ikhurshudyan/status/1823961885818958208
華郵記者今天也有出來，說最新的華爾街日報報導和他們的描述相符

=====

仍有不少評論對此不置可否，乃至於直接批評是錯誤的報導

但是華爾街日報聲稱採訪大量知情的人士，包含歐美和烏克蘭的官員
讓人懷疑這故事最少也是七分真三分假

或者說至少德國的檢調應該是很認真的相信這理論，
才會過了一整年還在宣傳這個版本

話說回來，這故事是把責任全部推到札盧日內身上
札盧日內現在人在倫敦啊，怎麼不去找他......


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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2024-08-15 15:50:33
※ 文章代碼(AID): #1clRDC4O (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723708236.A.118.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 華郵：北溪天然氣管線爆炸事件 烏克蘭軍官扮演要角
08-15 15:50 jimmy5680
Re: [新聞] 華郵：北溪天然氣管線爆炸事件 烏克蘭軍
08-18 00:07 andyken
推 JustSad: 這是不可能任務下一集劇情？1F 08/15 15:54
→ cwjchris: 全世界只有三個人知道，一個是當事人，一個是我，一個我不能說。2F 08/15 15:55
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 08/15/2024 15:57:05
→ VANNN: https://reurl.cc/dDDXa8 就有新聞了,,只是大家都不4F 08/15 15:59
VS waarschuwde Oekraïne Nord Stream niet te saboteren, na alarm van MIVD
[圖]
De aanslag in september veroorzaakte wereldwijd veel opschudding, en is nog steeds omgeven met veel vragen. ...

 
推 ziff: 一年後 北京終於承認了! 波羅的海天然氣管道是被中船破壞的 全怪風太大5F 08/15 16:08
推 aeoleron: 波波：你德國自己的鍋 自己想辦法XD7F 08/15 16:09
→ ziff: 這幾天的新聞。8F 08/15 16:09
推 ashrum: 翻...翻車？9F 08/15 16:09
推 IMBonjwa: 5 F有新聞連結嗎10F 08/15 16:12
→ VANNN: 樓上,,下篇有聯結11F 08/15 16:15
→ chordate: 這兩個天然氣管應該不是同一個（中國撞壞的和北溪）12F 08/15 16:20
→ pfour: 寫小說啊，這個...13F 08/15 16:59
→ s111228s: 下通緝了應該八九不離十了14F 08/15 17:41
推 ggeneration: 波波:(已讀不回)
波蘭這真的是夠義氣的優質盟友15F 08/15 17:49
推 aegis43210: 要是俄羅斯做的，那德國一定找俄國算帳，但這幾年的資訊來看，可能烏克蘭真的有嫌疑17F 08/15 17:50
推 chyx741021: 推給下台的扎盧日內有點好笑19F 08/15 18:26
推 ashrum: 要說札實際上是為這件事下台我也信20F 08/15 18:35
→ aeoleron: 總得有人負責啊 不過這理由很給札總面子21F 08/15 18:58
推 mmnnm: 德國抓屁抓22F 08/15 19:54
→ saccharomyce: 我記得中國弄斷的是波羅的海海底纜線 不是油管
一兩年前德國就有懷疑是西方盟友幹的 而非俄國
因為賣天然氣可以賺錢 被制裁的俄國怎麼可能自己炸23F 08/15 19:55
推 prussian: 這是電影賞析對吧，感覺滿精彩的，是哪部?26F 08/15 20:16
推 hgt: 小隊派出去就失聯，沒有回頭路!!!!
這一定要拍電影的阿!!!  屌阿!!!27F 08/15 22:17
推 weimr: 大波波真是很夠意思。29F 08/15 22:39
推 shawncarter: WSJ的準度非常高 他們敢寫通常至少八成是真的30F 08/15 23:08
推 GP01: 波蘭:窩沒證據+窩不知道+放人回烏克蘭,德國想怎樣??光烏克蘭扁俄國這大利益之下波蘭放個人真的沒啥31F 08/15 23:21
推 ariadne: 有wsj的標題嗎？wsj中文版沒看到相關報道，是真的還是假的有這份報導？33F 08/16 01:34
推 a11103nise: 樓上,有,而且是首頁
https://reurl.cc/Orplvy
華爾街日報報導精簡保守,如果刊出基本上就是如此
裡面有很多細節,比如受訪的德國官員認為這個行動已達到北約集體防衛的條款,還有荷蘭情報機構將情報與CIA分享35F 08/16 03:00
推 jabari: 沒俄爹暖氣吸哭哭喔41F 08/16 07:47

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