作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [分享] 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析
時間 Thu Jul 18 15:26:04 2024


https://x.com/KofmanMichael/status/1812156268402098397 (免費)
https://x.com/KofmanMichael/status/1811441208838783428

Michael Kofman又出了WOTR的新的podcast
大家有興趣可以去聽免費的那一個

付費的最新一集主要在討論無人機的議題,有一小段有被節錄到免費的部分裡
因為太細節我懶得整理,不過我很有印象的是,
專家們去烏克蘭採訪時,烏軍讓他們猜說新編一個無人機連需要花費多少錢
結果專家們竟然全都猜錯、距離真實答案差很遠

他們說,烏軍新編一個無人機連,就算都不計算人員薪餉或彈藥補給,
單單是新編一個連的裝備,就要數百萬美元之譜
或許對美軍而言不算是什麼大筆的資金,但是也絕非易事

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https://x.com/konrad_muzyka/status/1813684079377969256

曾任詹氏期刊的Konrad Muzyka,最近也有和Kofman等人去烏克蘭
他今天先整理了一些本次調查的心得
(可以和我上一篇整理的Kofman和Rob Lee的心得對照,其實差不多)

Konrad本次行程前後,對烏軍戰局從悲觀轉為中等樂觀

他對烏軍戰況的核心因素判斷不變,就是人力補充,
他推論若烏軍能維持較良好的動員速度,八月中旬就能穩住陣腳
但是若烏軍優先把人力拿去新編單位而非補充既有單位,時間會稍晚

烏軍的兵力短缺,影響了無人機戰術
烏軍因為填線兵力不足,近期一直試圖用FPV自殺無人機等火力打亂俄軍,
阻止俄軍抵達烏軍陣地,以免兵力稀薄的烏軍步兵一碰就扛不住

烏軍的野戰防空火力目前太弱,極短程和短程的防空彈藥不足而被迫省著用,
無力阻止俄軍偵查無人機穿透烏軍的戰術縱深

烏軍的火炮裝藥也不足,導致烏軍炮兵無法發揮射程,
必須更靠近前線開火,而暴露在柳葉刀等俄軍反炮兵火力的威脅下

雙方的炮兵都極力把火炮部署於構築到非常深的陣地工事之下,
使火炮很難被敵火摧毀,這是各國軍方都應該學習的範例

目前烏軍沒有應對滑翔炸彈的辦法
滑翔炸彈的威力,對烏軍的軍心有很大的衝擊
並且俄軍滑翔炸彈過去非常不準,簡直是百無一中,
但是現在已經有相當高的準確性,可以接連命中目標好幾發

(他有放youtube影片講解更多內容,但是沒開字幕,我不懂波蘭語所以無法理解)

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https://x.com/MassDara/status/1813570934164345314

Dara Massicot在蘭德智庫發表一篇報告(她說是去年夏天開始撰寫的)
討論主題是俄軍在烏克蘭戰爭中蒙受的嚴重傷亡,對俄軍人力補充與戰力重建的影響

她指出俄軍在烏克蘭蒙受大量傷亡之餘(遠高於蘇聯打阿富汗,或兩次車臣戰爭)
對俄軍招募和留下人力形成長期的嚴重挑戰

俄軍本次戰爭的高昂傷亡,以及殘忍的指揮風格,恐摧毀俄軍20年來的職業化改革

俄軍可說是用盡手段補充人力數量,重量不重質,
手段包含降低門檻,擴大軍餉和福利待遇,收編傭兵、囚犯、動員兵
俄軍即使在戰爭結束後,可能也仍需維持政策來挽留人力
不過若戰爭結束,隨著時間淡化印象,俄軍補充兵力的難度可能會開始改善
這仍取決於俄國政府的政策以及戰爭如何收場

目前仍不清楚俄軍戰後能否留住人力,反正俄軍不解除動員就不用復員,
不過俄軍過往賴以挽留人力的紀律、秩序、榮譽等因素都已經毀壞殆盡

俄軍目前是在靠大內宣來試圖形塑國內輿論、改善軍隊的表現

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https://x.com/TheEconomist/status/1813476097599623557
https://x.com/michaeldweiss/status/1813581443890909616
https://x.com/CasualArtyFan/status/1813552965766332515
https://archive.ph/D9FTf

昨天情報整理貼過的經濟學人的報導,但是當時只貼節錄一小部分

這篇其實是有訪問到幾個智庫的學者
討論到說俄軍看似持續補充大量裝備,但是85%其實都蘇聯遺產

內文提到俄軍的新造的坦克和步兵戰車其實數量都很少
像是T-90目前一年大概還造不出30輛
這是因為蘇聯解體時,俄國失去了原先在東德、喬治亞、烏克蘭等地的供應鏈
而且俄國軍工業也嚴重萎縮,從業人員從一千萬降低到兩百萬

俄國多年來其實大量裝備零件都是從歐美進口,
像是柴油引擎的點火器,高電壓的電子系統,熱像儀,滾珠軸承,等等
但是現在被制裁很難入手,雖然可以從中國買替代品但是據稱品質很差難以使用

此外,專家提及俄國的炮管生產線只有區區兩座廠房,
是使用奧地利生產的擺輾鍛造機器,最後一次是2017年進口的(aka.無法擴產)
俄國一年內只能生產約100根炮管,遠遠不敷損耗
俄軍自開戰以來,估計已經拿了封存裝備的4800根炮管
目前封存還有7000根但是不確定保存狀況
而且俄軍一直大量投射火力,代表正在使用的炮管大多已經磨損嚴重

俄軍雖然封存的坦克大概還有3200輛,但是幾乎都多年不動,估計車況極差
專家認為俄軍若持續打下去,到2025年下半年就會嚴重缺乏戰甲車輛
這也代表俄軍可能到今年年底前就會不得不暫緩進攻,轉向較為消極的守勢作戰

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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2024-07-18 15:26:04
※ 文章代碼(AID): #1ccCEFRu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721287567.A.6F8.html
※ 同主題文章:
Re: [分享] 智庫專家對烏克蘭戰局現況研析
07-18 15:26 jimmy5680
tonyxfg: 聽起來重點在於無人機並沒有想像中那麼神、便宜,仍然不足以替代真人,戰場上還是需要大量士兵去堆屍1F 07/18 15:50
victoryman: 推推3F 07/18 16:02
kobebrian: 俄軍年底後沒辦法維持進攻的話 也許烏克蘭還有機會撐到俄羅斯退兵4F 07/18 16:13
sas1942: 推,話說回來某ID 之前還狂吹俄國軍工業產能呢wwwwww6F 07/18 16:24
VANNN: 俄國可能打算川普真的上才是中國大力支援的時間吧8F 07/18 16:25
kobebrian: 中國大力支援 川普會跳喔 這樣俄羅斯很難談吧9F 07/18 16:27
ypc1994: 俄國今年沒崩明年一定崩 明年沒崩後年崩
年年復年年 崩崩復崩崩
話說烏克蘭靠美國輸血才勉強打這樣 是不是有點廢10F 07/18 16:39

其實2022年下半年的時候就估計俄軍戰甲車數量還能支撐2~2.5年了
到現在預計支撐到2025年下半年,完全符合先前的預測
而關於T-80各子型號的推論,也是2022年的評估到現在都基本符合推論
畢竟只要拿損耗、封存(文獻和衛星照片)對比就能知道

俄粉都不知道活在哪個平行時空的,只會崩崩好可憐

說好的世界第二、三天滅烏克蘭,到現在只剩下烏克蘭有外援怎麼還打不贏,
怎麼不去跟跑到平壤求金正恩施捨炮彈的普丁說

kobebrian: 話說俄羅斯世界第二 打一個烏克蘭大國們都沒下來打就打成這樣是不是有點丟臉
打到要去跟北韓要砲彈ㄎㄎ13F 07/18 16:44
hahabis: 所以他們進化成摩托車攻勢了阿XD
吹美援快笑死,什麼不吹偏偏吹一個中斷四個月的16F 07/18 16:45
ypc1994: 北約不是吹很大體量是俄國好幾倍
怎麼認真輸血烏克蘭還是扶不起阿斗
連軍援都喬不出來 還停四個月 說好的體量呢18F 07/18 16:48

吹摩托車的俄粉怎麼整天崩崩啊,有沒有這麼可憐

北約各國缺乏決心是事實,戰鬥機飛機都過了良久才捐出這麼點
但吹噓世界第二、陸軍和美軍比肩的俄軍,
就這樣跟北約三心二意支援的烏克蘭打了三年都還沒辦法取得決定性勝利
難怪俄粉可以整天崩崩崩個不停

colorghost: 問就是俄弟體量大,根本不需要MBT,跟螞蟻一樣多炸不完的軟糖兵就足以淹死烏軍衝到第聶伯河了!21F 07/18 16:50
chyx741021: 建置無人機部隊的成本遠比許多人想像得高?23F 07/18 16:51
ypc1994: 烏軍人數都多到可以用海陸送頭了 誰比得贏?24F 07/18 16:51

Krynky雙方目視影像戰損比是1:6,要比送頭誰比得過俄軍,笑死

DameLillard: 俄粉到底是在崩潰啥 笑死25F 07/18 16:53
skyhawkptt: https://bityl.co/R7cR 德國擬將援烏預算砍半26F 07/18 16:54
德國擬將援烏預算砍半 川普或重返白宮添隱憂 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
儘管人們擔心美國共和黨籍總統候選人川普一旦重返白宮,美國對基輔當局的支持可能會減少,德國仍計劃將明年提供給烏克蘭的軍事援助金額砍半。 ...

 
kobebrian: 啊真抱歉 民主國家的苦獨裁國家不懂 只是民主國家最後還是會討論一個共識然後執行下去 獨裁國家…
剛有看到這篇新聞 看起來是跟美國一樣搶在今年大額援助 後面情況再說
而且G7集團有共識要用被凍結的俄資產產生的利息 500億美元軍援給烏 應該不會不夠
我好奇烏克蘭這邊的坦克損耗如何 補充狀況如何27F 07/18 17:01
ZoHan: 還在獨裁民主二元對立幼稚園分析 世界上最大民主國家民眾超支持獨裁者 其總理還跟獨裁者摟摟抱抱呢34F 07/18 17:10

你知道印度是用俄國「國內補貼價格」支付「盧比」採購俄國的天然氣嗎?

然後送你一張圖:https://pbs.twimg.com/media/GQB5UzjbkAAUuXV.jpg
[圖]

ggeneration: 開戰時 各路黃鵝吹噓的裝甲洪流化為烏有36F 07/18 17:10
[圖]
ggeneration: T-90 T-80 T-72 打到現在連T-54都被拉上火車鐵皮38F 07/18 17:11
kobebrian: 世界上最大國家有總理?我怎麼不曉得39F 07/18 17:11
ggeneration: 運往工廠準備啟封翻新40F 07/18 17:11
kobebrian: 原來你的最大是指人口啊(笑
真抱歉 事實就是民主對抗獨裁 至少烏俄戰爭是這麼回事 不知道你在崩幾點的41F 07/18 17:11
thomaspig: 烏軍調度看不懂 常常兵力投入在反攻並不關鍵的地方 比如赫利博克反攻(利普齊俄軍根本打不下)沃夫昌斯克北岸反攻(守南岸不是更好?)而不是加強防禦堅固要塞或補給要道(捷爾任斯克、紐約、T0504)
專家需要考慮T0504公路被切斷後烏東的補給問題44F 07/18 17:14
kobebrian: 軍事是政治的延伸…
烏克蘭可能考慮的是如何更大量消耗俄軍戰備物資49F 07/18 17:16
ZoHan: https://i.imgur.com/XKdSQnz.jpeg
不懂司機是在氣幾點  民主同盟耶51F 07/18 17:17
[圖]
whitertiger: zohan可能不懂什麼是三角形53F 07/18 17:23

我個人其實並沒有很贊同澤倫斯基去罵莫迪啦,這基本上是無意義的行為
印度需要制衡中國,軍備和能源又長期引進自俄國,不可能直接翻臉

不過我每次分享學者報告或相關情報就會有俄粉來噓、來挑釁,
說到底就是他們的信念就是疑(反)美、綏靖、中俄大國夢,
所以無法接受俄國竟然至今尚未取得全勝,
讓他們無法宣傳台灣應該投降或是美國政府不可靠

然後俄國近期言論自由限縮嚴重,過往爆料俄軍如何悲慘的俄軍內部人士都噤聲,
像是大廚被擊殺、斯大佐入獄,Murz憂憤自殺,十三、Romanov等人被關切過,
這才讓俄國大外宣能不再受到內部異議的揭露

whitertiger: 今年俄國的皇帝會戰快到尾聲了,也沒打出啥像樣的戰果,只能依靠美國內部不穩定,11月就會知道結果了。54F 07/18 17:26
jerrylin: 烏克蘭再撐一年56F 07/18 17:39

俄國還能再打2~3年,戰爭長期化看來是難以避免
即使烏克蘭同意凍結衝突,普丁目前看來也完全沒有要接受的意思
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/18/2024 17:44:06
balius: 12樓擺明了是在黑鵝螺絲XDDD57F 07/18 17:47

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