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作者 ejsizmmy (pigChu)
標題 Re: [討論] 沒人發現空軍MICA太多了嗎
時間 Thu May 30 12:14:19 2024

960/60 也就16發而已，掛兩彈打個8輪就全沒了還不包含訓練消耗

當年除了少量的先行版天劍二型，就得是這960枚中程飛彈對抗對面來的飛機
就算是現在來看，其他飛機一機掛二彈飛彈可以打兩輪以上......嗎？

: 推  Gdiaofuta : 新竹連機場防空佈置的都很隨便，根本沒有要在戰時
你少算了一件事
其實這件事也蠻基本的
平時的佈置跟擺放跟戰時本來就不一樣

陸海空三軍各自有各自戰時的集結點跟編隊，不會是現在看到的那樣

不然三軍演習時就不用訓練了，而且敵人看你平時放哪裡打哪裡不就好了，是這麼說的嗎？
https://i.imgur.com/t8DFrxB.jpeg
[圖]

※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言
: 台灣的MICA 一共有960枚
: 可以打的幻象機現在只有54台
: 真的開戰時起飛後還能回來補給第二批的不知道剩多少
: 原則上一但開戰根本打不完吧
: 新加坡有把MICA裝在獨立級巡邏艦VLS上
: 台灣有可能嗎
是有可能性，
反正現在華陽的消防系統是法國人幫忙的，系統也是法國人幫忙整合進去，
那能放幾顆牙籤進去不是很合理嗎？（笑）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.10.105 (臺灣)
※ 作者: ejsizmmy 2024-05-30 12:14:19
※ 文章代碼(AID): #1cL_qTzn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717042461.A.F71.html
※ 同主題文章:
[討論] 沒人發現空軍MICA太多了嗎
05-29 19:49 say29217074
Re: [討論] 沒人發現空軍MICA太多了嗎
05-30 12:14 ejsizmmy
Re: [討論] 沒人發現空軍MICA太多了嗎
06-06 12:34 ejsizmmy
推 Brioni: 你是以為有多少裝備可以佈置….防空就是平常看到的那樣，不會戰時多幾個防空營出來啦
頂多機場週邊多幾個步兵連守衛1F 05/30 12:45
→ ejsizmmy: 我說的是戰時的編制地點跟編制，平時是警戒跟訓練為主
新竹機場就算是規劃在戰爭內，也不會是戰爭中後期在用的，我剛剛有貼一張圖，裡面你仔細看一下4F 05/30 12:47
→ Gdiaofuta: 新竹機場防空戰時只會比平時更少，而且國軍地面防砲對比其他國家的數量是非常可笑的8F 05/30 12:49
推 Brioni: 呃…妳那張圖這麼陽春又不影響，我參加過機場操演知道你想說啥
只能說你是樂觀派的10F 05/30 12:49
→ saccharomyce: 戰時 哈哈13F 05/30 12:51
推 Gdiaofuta: 解放軍一個上海編制的雷達導引高砲破千門，台灣全島加起來撐死72（有雷達導引的只有38）
寫錯，是48，但是差不會差太多14F 05/30 12:52
推 Brioni: 機場防空連只會把裝備從營舍週邊拖出去分散，不會莫名升級或多幾套17F 05/30 12:53
→ ejsizmmy: 當然實際情況是很嚴峻的，但不要忽視戰力保存跟整體防空這兩個地方做的地點....圖片其實很明確說了大致規劃的方向19F 05/30 12:54
→ Brioni: 而且還要兩週前先派人去機動陣地除草(X22F 05/30 12:54
→ ejsizmmy: 中壢那邊國土防衛甚至是放在序列最後面23F 05/30 12:54
→ saccharomyce: 放心 到時會有很多T91/T65K2可以對空警戒24F 05/30 12:55
→ Gdiaofuta: 戰力保存也還是很好笑，戰力保存與戰鬥是相抵觸的，一個單位不可能同時處於戰力保存和防空作戰的疊加態，所以實現戰力保存後防空會更虛弱25F 05/30 12:55
→ saccharomyce: 桃中最重要了還會放在後面?28F 05/30 12:55
→ ejsizmmy: 拖出去分散的說法也是有問題的，實際上是拖出去到幾個地點集結，分散出去但是是集結的，絕對不是全在新竹機場或周邊
桃中當然重要，但是規劃上就是先轉移保存戰力之後反擊才會回去29F 05/30 12:56
→ saccharomyce: 集結起來一起被敲掉嗎 先想好墓地再來想方法
目的啦34F 05/30 12:57
→ ejsizmmy: 集結起來不會被敲掉阿，你跟我都不知在哪裡集結，怎麼會被敲掉36F 05/30 12:58
→ Gdiaofuta: 那你不在機場附近就是機場防空變弱啊，你知道新竹機場配置的防砲只有捷羚兩個連嗎？捷羚一個連只有2輛車載劍一後兩組無導引T82 20mm機砲耶38F 05/30 12:58
→ ejsizmmy: 這些規劃只有一些人真的知道在哪
問題是為甚麼要防新竹機場？都保存戰力轉移出去別的機場了，台灣又不是只有新竹機場41F 05/30 12:59
→ Gdiaofuta: 也就是撐死4輛劍一飛彈車（無空情指示）和4門20機砲（無導引）
那其他機場防砲也還是很弱阿44F 05/30 13:00
→ ejsizmmy: 非要擺一個明顯戰時第一波就被帶走的地方也不是不行，但不會全壓那邊呀47F 05/30 13:00
→ Gdiaofuta: 是不是覺得轉移去其他地方其他地方的防砲就會暴增？數量上限就是那樣啊
不是你搞不懂，我說的是數量限制了機場防空的能力，上限就是每個機場只有那一點點末端的防砲能用，除非你想賭飛彈能攔一切49F 05/30 13:00
→ ejsizmmy: 假設有 A B C D E機場好了，戰時A起飛轉移到其它機場，那防空部隊集結在 B C D E或其中更少的集結點附近，或是遠一點可攔截的地方，不就是更有效率的做法，沒有規定你一定第一波就守住A機場阿
甚至轉移到相對更不怕打、更打不到的機場，防空部隊轉移、手備的問題更少54F 05/30 13:03
→ Brioni: 呃…機場防空營就是只守那個機場，不會去其他地方，後面有沒有區防大傘那個也是本來就規劃好的
你說的是戰機保存，不是機場防守，不同事混一起？60F 05/30 13:04
→ Gdiaofuta: 事實上就是你防砲數量不足才有這種毛病，不懂有啥好爭的，一個上海45個雷達防砲營編有1080門高砲就能讓每個要地都能有充足高砲來用，你全國48門雷達導引高砲注定就是末端防禦捉襟見肘
防砲不會轉移去別的地方，如果轉移了那新轉移的地方也不會比原本的更多，就是這麼簡單63F 05/30 13:05
→ Brioni: 戰機保存跟新竹機場要卡首波戰術位置不衝突，先上去打完沒油再想要不要擠後山69F 05/30 13:07
→ ejsizmmy: Brioni, 分享一下這篇好了，這樣你比較明確
https://bit.ly/3yNJ2Pm
天貂計畫共分三套，「天貂一號」為公館指揮所（蟾蜍山）將指揮權移轉至北部某處，「天貂二號」是北部某處指揮權移轉至東部某處，「天貂三號」為東部某處將指揮權移轉至南部某處。
指揮權都轉移走了，還死守新竹嗎？71F 05/30 13:08
空軍轉移指揮權 漢光驗證天貂備援機制
[圖]
記者王誌成∕台北報導 國軍漢光三十九號實兵演習二十五日進入第二天，雖然颱風杜蘇芮接近，部分科目可能受影響，但國 […] ...

 
推 Gdiaofuta: 不是阿，這些指揮所你知道位置在哪裡嗎？南部在防空飛彈指揮部、東部在校準部（佳山基地）、北部在大直，這些本來就有防砲啊
重點是新竹也沒有指揮所啊是轉移什麼，那裡只有場站啊78F 05/30 13:12
→ ejsizmmy: 然後注意 機動飛彈車陣地轉移 幾個字
只會守那幾個機場就不用特別提 機動飛彈車陣地轉移了83F 05/30 13:12
→ Gdiaofuta: 指揮權轉移跟飛彈車和防砲連跑哪裡沒有關係
指揮權跑去那裡飛彈車不一定會跟著跑去那裡86F 05/30 13:13
→ ejsizmmy: 你也說不一定嘛，但是你也應該清楚指揮權代表的意義是甚麼，防守就算不下重本也要一定程度規劃才對吧
總不能轉去「東部某處」然後既沒防空也沒部隊，這樣不成了光桿司令？88F 05/30 13:16
→ Gdiaofuta: 但是這也離題了，因為一開始我說的就是機場防空，跟其他單位的防空需求沒有關係93F 05/30 13:19
→ ejsizmmy: 喔，我也很希望解放軍第一波all in新竹機場跟甚麼機場，這樣轉移會輕鬆很多，可惜他們也不是笨蛋不會這麼做
現在其實演習發展幾個新的重點科目也有兩三年了，其中戰力保存是一個、聯合防空是一個，聯合防空現在又發展成整體防空了，你要說機場防空不在整體防空內也不對95F 05/30 13:19
推 Gdiaofuta: https://i.imgur.com/vGHUpyL.jpeg
https://i.imgur.com/HDRMo8C.jpeg102F 05/30 13:25
[圖]
 
[圖]
→ Gdiaofuta: 不用歐印啊，你哪怕機場內的防空連不轉移，一個防空飛彈連架上也只有32枚飛彈能用，一波飛彈20枚就飽合接戰能力了104F 05/30 13:25
→ ejsizmmy: 只是時序上差在機場防空在整體防空裡面的哪裡，野戰防空又在哪，之前歸飛指部管的那批又在哪裡的問題
這個都是平時編制，戰時不會放在這裡呀107F 05/30 13:25
→ Gdiaofuta: 飛彈才會轉移防砲不會，我已經說過了
防砲轉移沒有意義
防砲只能要點防禦，在作戰區裡不會有比起機場更需要防砲進駐的地方111F 05/30 13:28
推 Brioni: 國軍沒有分什麼野戰防空，頂多少數固定式發射坑
而且防砲轉移需要營部支援少少車輛拖運，不是自走砲115F 05/30 13:30
→ Gdiaofuta: 防砲營部說不定離連都還跨一個作戰區..
所以我說防砲不會轉移，站位是不變的
502營的營部在台南，支援新竹防砲轉移還是先睡覺比較可能117F 05/30 13:32
推 Brioni: 平時防砲跨區移動都是上鐵皮，應該沒在練臨時拖車跨區移防
營部車輛也不夠多個連同時移轉121F 05/30 13:35
→ jay9968: 8輪……124F 05/30 14:05

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