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作者
標題 [提問] 關於固安作戰計畫外洩一事
時間 Mon Dec 11 21:31:03 2023
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標題 [提問] 關於固安作戰計畫外洩一事
時間 Mon Dec 11 21:31:03 2023
小弟從去年開始上軍事版，基本都是默默潛水跟各位先進學習，今天看到固安作戰計畫遭
到洩漏的新聞，小弟跟大家一樣都非常難受。但因為小弟對軍事了解真的有限，有些問題
想請教版上先進。
到洩漏的新聞，小弟跟大家一樣都非常難受。但因為小弟對軍事了解真的有限，有些問題
想請教版上先進。
第一，是想冒昧請教，就小弟觀察及猜測，版上部分先進應該是現役或退役軍官，但位階
最高應該是到校級，應該沒有人到有星星的位階（如果我錯了，就先致歉）。但就我看板
上許多先進的分析，似乎頗有些先進對於固安計畫裡面的內容已有相當了解，不然應該不
可能非常清晰地點出固安計畫內容外洩對國防的具體損害。小弟好奇的是，到底固安計畫
的內容，不同位階的軍官大概了解的程度各是到哪裡？是不是其實這類計畫過去10多年來
內容都沒什麼太大改變？如果是這樣，是不是其實很可能過去很多跑去中國的退役高階將
領可能就已經把這些防禦規劃洩漏得差不多了（我不是說每個去中國的高階退休將領都會
叛國洩密，但只要有10分之1這麼做，我想應該就可以做到把重要防禦軍事規劃洩漏得差
不多）？
最高應該是到校級，應該沒有人到有星星的位階（如果我錯了，就先致歉）。但就我看板
上許多先進的分析，似乎頗有些先進對於固安計畫裡面的內容已有相當了解，不然應該不
可能非常清晰地點出固安計畫內容外洩對國防的具體損害。小弟好奇的是，到底固安計畫
的內容，不同位階的軍官大概了解的程度各是到哪裡？是不是其實這類計畫過去10多年來
內容都沒什麼太大改變？如果是這樣，是不是其實很可能過去很多跑去中國的退役高階將
領可能就已經把這些防禦規劃洩漏得差不多了（我不是說每個去中國的高階退休將領都會
叛國洩密，但只要有10分之1這麼做，我想應該就可以做到把重要防禦軍事規劃洩漏得差
不多）？
第二，想再請教，以版上諸多先進的專業，固安計畫的外洩，造成的損害是有辦法以任何
方式或多或少彌補的嗎？機密資料外洩很令人生氣，但這是既成事實，已無法改變，能做
的就是亡羊補牢，例如重要後勤陣地座標被解放軍知道，是有可能再擇地重建嗎？或是該
陣地可能可以加固更多防禦工事抵禦（我方才說了，我是來學習的，如果有些舉例各位專
業者看了覺得好笑，請笑一笑就好）？我是希望可以的話，各位不要回答什麼黃埔就是爛
、國軍就是爛沒救了之類的話，如果有辦法亡羊補牢，但國軍將領顢頇無能不願做，那至
少我們還有機會施壓我們的民選政府跟立委要求他們去做。也許有些先進覺得這個想法太
過天真，但對自己影響這麼重大的事，總要做點努力吧，不然躺平等死嗎？
方式或多或少彌補的嗎？機密資料外洩很令人生氣，但這是既成事實，已無法改變，能做
的就是亡羊補牢，例如重要後勤陣地座標被解放軍知道，是有可能再擇地重建嗎？或是該
陣地可能可以加固更多防禦工事抵禦（我方才說了，我是來學習的，如果有些舉例各位專
業者看了覺得好笑，請笑一笑就好）？我是希望可以的話，各位不要回答什麼黃埔就是爛
、國軍就是爛沒救了之類的話，如果有辦法亡羊補牢，但國軍將領顢頇無能不願做，那至
少我們還有機會施壓我們的民選政府跟立委要求他們去做。也許有些先進覺得這個想法太
過天真，但對自己影響這麼重大的事，總要做點努力吧，不然躺平等死嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.92.140 (臺灣)
※ 作者: niashin0928 2023-12-11 21:31:03
※ 文章代碼(AID): #1bTmyPKv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702301465.A.539.html
※ 同主題文章:
[提問] 關於固安作戰計畫外洩一事
12-11 21:31
12-12 08:58
12-12 15:20
12-12 16:54
推 : 新聞說有總統軍情會議的內容 = =1F 12/11 21:35
推 : https://imgur.com/UhZNsVs
有一個營在這,他的固安出去了,他能換什麼?
砲陣地向前移被反砲兵,向後移有機場,再後打不到目標區
指揮所可以換,那原本接的軍租民線要重拉
各連位置也沒的換,上下有別的單位2F 12/11 21:36
有一個營在這,他的固安出去了,他能換什麼?
砲陣地向前移被反砲兵,向後移有機場,再後打不到目標區
指揮所可以換,那原本接的軍租民線要重拉
各連位置也沒的換,上下有別的單位2F 12/11 21:36
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UhZNsVs.png)
推 : 對岸可以按計畫內容重點機降 正副總統直接被抓8F 12/11 21:36
推 : 這比較扯的是「整本」固安計劃外洩。以前分開的洩反而好辦
整本耶整本9F 12/11 21:39
整本耶整本9F 12/11 21:39
→ : 台灣就這麼小，住民區那麼密集，想改真的難，gg思密達
只能多買點防空武器防點名12F 12/11 21:42
只能多買點防空武器防點名12F 12/11 21:42
→ : 陸軍：因為被滲透了，所以開始推行各級砲兵機動化81/120/155全部改成車載+引進數位化火力管制系統
這樣固安被看光光，砲兵到處轉換位置就好(胡言亂語15F 12/11 21:45
這樣固安被看光光，砲兵到處轉換位置就好(胡言亂語15F 12/11 21:45
推 : 一定要改 都被開圖 一開戰正副總統會被直接斬首18F 12/11 21:48
→ : 改的效果打問號，畢竟脈絡是死的19F 12/11 21:50
推 : 沒救了 可能連移動式防空或反艦等 敵人都知道往哪跑20F 12/11 21:59
推 : 美軍直接進駐台灣接管軍隊比較實際21F 12/11 22:02
推 : 義務役改一年也沒用，只會掛得不明不白而已22F 12/11 22:07
推 : ==
1.每個單位和軍官都不會看到整本的固安,只有作戰官,科長,主任這些才看的到""整本""
2.固安發明人其實很屌,當年沒有網路,沒有資訊平台,甚至電腦都沒有普及時,在被中共打斷通信,只能自力作戰時,要怎麼辦?現在有一個名詞叫協同計畫管制表,你就想固安就是一份超大的協同計畫管制表.
3.承上,地支部依固安在戰時把反舟波的彈藥預置在砲兵的陣地,陸航地面組每50KM開的油彈補給點,各單位誰先拿彈,誰先加油都在計畫內,大家都按表
4.現在這個表被拿走,等於砲兵要反舟波的陣地,彈藥放完就被炸了你說可不可怕
5.更可怕的是,你想改還改不了...23F 12/11 22:22
1.每個單位和軍官都不會看到整本的固安,只有作戰官,科長,主任這些才看的到""整本""
2.固安發明人其實很屌,當年沒有網路,沒有資訊平台,甚至電腦都沒有普及時,在被中共打斷通信,只能自力作戰時,要怎麼辦?現在有一個名詞叫協同計畫管制表,你就想固安就是一份超大的協同計畫管制表.
3.承上,地支部依固安在戰時把反舟波的彈藥預置在砲兵的陣地,陸航地面組每50KM開的油彈補給點,各單位誰先拿彈,誰先加油都在計畫內,大家都按表
4.現在這個表被拿走,等於砲兵要反舟波的陣地,彈藥放完就被炸了你說可不可怕
5.更可怕的是,你想改還改不了...23F 12/11 22:22
推 : 戰時登陸可以準備投降了，陸地不可能有能力抵抗36F 12/11 22:27
推 : 不只陸地吧...如果反艦防空躲哪都被看透透，開戰就等著被點掉....37F 12/11 22:52
推 : 反艦防空的單元夠小還能躲一下，火炮和物資躲不了反艦防空不在預備陣地頂多射界受限。但火砲打不到該打的位置是會出事的39F 12/11 22:55
→ : 拜馬先生所賜，實質失去軍審的現在犯罪成本根本低的可悲。42F 12/11 22:58
推 : 覺得也不是改不了,是要花上很大的時間成本44F 12/11 22:59
推 : 洩密這麼誇張兩岸真開戰被開圖制裁的反而台灣機率高些美國的祈禱很可能只限海上不給你碰陸地45F 12/11 23:00
推 : 還是有改法，就物資分散到沒中轉倉庫，據點用骰子決定，部隊移動不按計劃，總之就是以亂取代有序，以戰力換取不可預測性47F 12/11 23:02
→ : 又出現了還在糾結軍審的格子封包50F 12/11 23:02
推 : 整個計畫砍掉重練吧，但我覺得難點在一些要塞或彈藥庫位置不能更改，戰術會受限，或是戰時被針對打擊，然後前幾樓有說到，台灣就是這麼小，連\營的戰術位置就是那幾個而已，如果真要做就是把海空軍加強到阿陸不敢過來51F 12/11 23:03
→ : 什麼亂數...這樣搞87%亂到自己後勤先倒台56F 12/11 23:03
推 : LanPaTeitoku???你在說什麼東西???57F 12/11 23:05
推 : 要這樣亂搞得先有那個屁股(後勤)沒錯...58F 12/11 23:05
推 : 不太能理解，這麼重大的事情，為甚麼YT上找不到幾家媒體報導?
網路新聞也只有寥寥幾則59F 12/11 23:09
網路新聞也只有寥寥幾則59F 12/11 23:09
推 : 報導？別鬧了，執政黨要選舉耶62F 12/11 23:11
推 : 固安是與時具進的，他那本只是其中一個版本63F 12/11 23:11
→ : 也不看看唯一報的還是被封殺的那個64F 12/11 23:11
→ : 戰術位置，戰略預備隊常在改
固安很像ios一年一版本一年更更新65F 12/11 23:11
固安很像ios一年一版本一年更更新65F 12/11 23:11
推 : iOS如果開放原始碼，再怎麼更新都沒用67F 12/11 23:13
推 : 然後抱怨一下，這件事情真的很扯，是刑責太輕？阿共給太多？ 對了，彈藥庫要擇地重建應該會超困難，可能會有團體抗議，然後在現在這種社會環境，靠人民去立委陳情、施壓，效果會如何，我是打一個問號啦68F 12/11 23:14
→ : 看完之後無外乎，讓共軍有來無回，以拖待變73F 12/11 23:14
→ : 固安的一些後勤位置是很難變的，在用以前零星外洩的版本做對照，找到規律也不是不可能。重點是外洩的太過於完整74F 12/11 23:14
→ : 笑死了固安是哪有原始碼啦，隨敵情想定的參考書而已77F 12/11 23:14
→ : 完整的東西就很容易被抓規律基礎78F 12/11 23:15
→ : 真的打起仗，哪有啥一定，別站錯邊就行了
站對邊，你就是抗戰總司令，戰錯邊你就是x奸
後勤是那種後勤，有能動跟不能動的，專業的很79F 12/11 23:15
站對邊，你就是抗戰總司令，戰錯邊你就是x奸
後勤是那種後勤，有能動跟不能動的，專業的很79F 12/11 23:15
→ : 美國阿爸對這件事有啥麼看法呢？不可能他們不知道吧82F 12/11 23:18
推 : 固安計畫本身就是一個要跟共軍死磕倒底的決心與劇本
內容怎麼玩，承平時期永遠只有演習83F 12/11 23:20
內容怎麼玩，承平時期永遠只有演習83F 12/11 23:20
推 : geesegeese亂講話86F 12/11 23:21
→ : 美國爸爸的行動剛好就不在固安作戰計畫裡面87F 12/11 23:21
→ : 造謠應該很爽88F 12/11 23:22
→ : 整本看過又怎樣，打過來就知道那本是幹嘛用的
指名網友造詣是有可能會負擔法律責任，切記89F 12/11 23:22
指名網友造詣是有可能會負擔法律責任，切記89F 12/11 23:22
推 : 有抗中保台的決心很好，但版上有一派總愛吹口哨壯膽，但凡國軍有什麼問題，就扯反正共軍肯定更爛，再不然就是會有美國爸爸的十萬援軍從天而降，這心態真不知道是在騙敵人、騙同胞還是騙自己91F 12/11 23:35
推 : 反正2027之前都不會打，2027那本不要外洩就好95F 12/11 23:35
推 : 洩漏對後備有差嗎？就填線堆屍的啊，早填晚填的差別共軍上岸後，定好路線，點掉幾個路障，剩下只要面對後備屍海而已，其他也只會固守96F 12/11 23:48
推 : 部署的火砲被點掉沒差？你沒裝備是要用人海守嗎？99F 12/11 23:55
推 : 就像後續討論文，天馬大所講的，現在抓到多少還能改一些，雖然這很困難沒錯219F 12/12 13:36
→ : 難怪美國不敢賣F35過來221F 12/12 13:56
→ : 這次很大串，但國軍很低調222F 12/12 14:42
推 : 因為真的包啊223F 12/12 14:46
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