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標題 Re: [新聞] 聯合國：加薩逾18.7萬人流離失所 國際法
時間 Wed Oct 11 19:01:45 2023
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標題 Re: [新聞] 聯合國：加薩逾18.7萬人流離失所 國際法
時間 Wed Oct 11 19:01:45 2023
其實從歷史細節來看，巴勒斯坦人完全不值得同情
首先，本來那個地區是奧斯曼帝國的
後來英國在當地阿拉伯人的幫助下打敗奧斯曼帝國
而阿拉伯人會幫英國主要是有協議會幫阿拉伯人獨立建國
只是這個協議沒有規定建國的土地領
當地其實也不是只有阿拉伯人，也有少數猶太人
所以英國第一版的劃分只給了以色列人大概1/4的現今巴勒斯坦地區
然後這1/4地區中的部分地區也本來就不屬於阿拉伯世界
而當時的猶太人其實是非常滿意這安排，這邊要說一下當時歐美對猶太人的態度
其實在美蘇冷戰前歐美是很不喜歡猶太人的
在聯合國成立後會幫猶太人建國主要也是想把全世界的猶太難民都送到那邊去
而猶太人也想去巴勒斯坦，就順水推舟
所以可以想像二戰前以當時猶太人的地位拿到1/4的領土根本超乎他們當時的期待了
而後來聯合國方案分到更多也是有二戰被害身份和難民數量激增疊buff
但即便是史上最優的3/4領土方案當時阿拉伯人也不想接受
非得要整個區吃幹抹淨才甘願，所以才後來有了冷戰前美蘇都因為各種因素支持以建國
產生了聯合國方案，也還是史上的次優，但阿拉伯人也不想接受
擺在巴人兩次機會都因為貪婪而放棄了
回顧歷史，巴勒斯坦地區的阿拉伯人從來都沒有自己建立過國家
從古以色列希臘羅馬等等帝國到奧斯曼英國，都不是當地阿拉伯人的
他們只是住在那裡而已，而所謂民族自決是近代才有的相對文明的概念
但跟這些只想吃乾抹淨不給人留一點餘地的民族講文明？
退一萬步來說，以以色列目前絕對的實力，完全把巴人屠殺得一個不留完全沒問題
講野蠻論文明都雙輸，無視自己的現實實力想吃乾抹淨，既要又要
從後來他們怎麼對自己的兄弟國家就可見一斑
這民族真的完全不值得同情，我話說完了誰贊成誰反對？
※ 引述《jason748 (賽迪克.進萊)》之銘言
: 看一下所謂「沒三小路用的聯合國」跟「左膠人權組織」的觀點
: https://reurl.cc/l7Qnqd
: 這兩天看到台灣媒體把以色列給吹上天，還有不少公知痛批哈瑪斯的暴力，這裡不得不說
: ，大家可能關注巴以衝突都是在「以色列被攻擊」的時候，平常死多少巴勒斯坦人都不一
: 定上新聞，也大概沒聽過以色列國防軍是怎麼對待巴勒斯坦人的。
: 這裡不是要幫誰說話，重點是在這場衝突當中，雙方都在使用暴力，暴力是日常。差別大
: 概是，以色列是國家系統性暴力，巴勒斯坦則是游擊武裝組織式暴力。這點不少國際組織
: 都做過研究出過報告，簡單找一下，這裡就引述幾段（ChatGPT翻譯）
: 國際特赦組織2022年出版的《以色列與被佔領巴勒斯坦領土》當中寫道：
: 「以色列加強了對巴勒斯坦人的結社自由打壓，並對自由流動實行任意限制和封鎖，這等
: 同於對巴勒斯坦人實行集體懲罰....這一年，以色列軍隊在對西岸的突襲中非法殺害和嚴重
: 傷害巴勒斯坦人的數量增加。巴勒斯坦人的行政拘留達到了14年的高峰，而酷刑和其他虐
: 待行為仍然存在。以色列軍隊摧毀了納蓋夫/納卡布的艾拉奎卜村，這是第211次。以色列
: 還拒絕正式承認其他35個巴勒斯坦貝都因鎮，居民面臨可能被強制轉移的風險。當局未能
: 處理成千上萬難民的庇護申請，並對他們的工作權實施了限制。」
: 再看看 Human Rights Watch 2023 一份《以色列：對巴勒斯坦的集體懲罰》：
: 「根據巴勒斯坦當局衛生部的數據，一月份以色列軍隊擊斃了35名巴勒斯坦人，其
: 中包括8名兒童。一月26日在杰寧難民營發生的襲擊事件是當月造成多人死亡的單一事
: 件。以色列當局聲稱他們的軍隊進入杰寧是為了逮捕他們指稱曾對以色列人發動襲擊的武
: 裝巴勒斯坦團體成員。目擊者報告了火力交換，造成明顯的戰鬥人員和平民死亡。巴勒斯
: 坦紅新月會表示，以色列軍隊阻止醫護人員進入杰寧營區治療受傷者。」
: 聯合國今年8月底一份報告《Detailing Extremist Violence on Both Sides of
: Israeli-Palestinian Conflict》寫道：
: 「巴勒斯坦人和以色列人幾乎每天都在暴力事件中喪生和受傷，包括在他發表簡報的幾小
: 時前，一名以色列人在西岸被槍殺身亡。他觀察到：“這種暴力事件被不斷的絕望情緒所
: 助長和惡化，這種絕望情緒是對未來的擔憂。”對於未能取得解決引發衝突核心問題的政
: 治前景的進展，已經形成了一個危險而不穩定的真空，極端分子填滿了雙方。」
: 聯合國人權委員會2022年的報告寫道：
: 「截止今年（2022）為止，以色列軍隊在被佔領的西岸已經殺害了150名巴勒斯坦人
: ，其中包括33名兒童。此外，還有一名男孩被以色列軍隊或以色列定居者一起開槍
: 打死。至少有兩名巴勒斯坦人被定居者殺害。2022年在被佔領的西岸，有10名以色列人被
: 巴勒斯坦人殺害，其中包括五名定居者、一名定居保全和四名以色列軍隊士兵。
: 武裝和戴面具的以色列定居者正在攻擊巴勒斯坦人的家中，襲擊上學途中的兒童，摧
: 毀財產、燒毀橄欖樹林，以及毫不受制裁地恐嚇整個社區,」
: Jewish Voice for peace，一個在美國猶太人所組成的組織，寫道：
: 「16年來，以色列政府實行嚴苛的陸海空軍軍事封鎖，使加沙地帶的巴勒斯坦人生活在窒
: 息的環境下，將兩百萬人囚禁並餓死，並且拒絕提供醫療援助。以色列政府經常在加沙屠
: 殺巴勒斯坦人；生活在加沙的十歲孩子已經在他們短暫的生命中經歷了七次重大轟炸行動
: ，造成心靈創傷。」
: 最後再強調一下，暴力是雙方的，是這片土地的悲劇。記得某個猶太裔美國作家曾寫過，
: 以色列與巴勒斯坦人彼此困在當下，不斷互相傷害對方，不斷掐著對方誰也無法放開。
: https://reurl.cc/kaOkaq
: 4.一直以來，巴以衝突每每巴勒斯坦方面的死亡人數都遠遠高於以色列方。根據聯合國統
: 計，從2008-2023之間因衝突死亡人數相差20倍。以色列的戰爭策略當中也包括「加倍報
: 復」，藉此警告敵人不要再進犯。當然，沒有任何道德理由可以合理化任何殺謬，無論是
: 哪邊的平民，都不該喪生。
: ..........
: 6.更大的背景是，加薩走廊居民過去30年來都近似於過著露天監獄的生活，資源、移動、
: 權利都受到以色列嚴格的管控，明明在自己土地上卻活得像是二等公民，更精確說三等公
: 民（在以色列的巴勒斯坦人大概才是二等公民），隨著以色列逐漸與阿拉伯國家談和，加
: 薩居民的未來一年比一年絕望，也因此無論哈瑪斯的攻擊有什麼政治目的，依舊鼓舞
: 了無數巴勒斯坦與阿拉伯人隱藏在心中的想法：反擊壓迫者，看看阿拉伯城市的大批慶祝
: 人潮。
: ........
: 8.理想來說，巴以衝突要解決還是得解決根本問題：邊界、難民、首都、雙方關係…etc
: ，但恰巧每個問題幾乎都無解，而且朝向更糟糕的方向。以色列越來越右翼，陸續推動猶
: 太國家法案…etc。巴勒斯坦方面自治政府也很虛弱，遲遲無法舉行選舉、領導人阿巴斯
: 高齡87歲，從2005擔任至今無法接班，讓哈瑪斯這樣的極端組織成為「抵抗以色列主力」
: 。
: 9.在這場衝突中，不推薦站隊任何一方。唯一值得你支持的是無辜的平民，任何一邊的平
: 民。把台灣類比巴勒斯坦或以色列，也都是不太精準的。
: = =
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.215.56 (臺灣)
※ 作者: for5566 2023-10-11 19:01:45
※ 文章代碼(AID): #1b9e2RQV (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697022107.A.69F.html
※ 同主題文章:
10-10 19:11
10-11 16:32
10-11 16:52
Re: [新聞] 聯合國：加薩逾18.7萬人流離失所 國際法
10-11 19:01
10-12 02:07
10-12 07:53
推 : 巴勒斯坦政府主席不是後悔當初沒接受聯合國方案了嗎可惜世界上沒有後悔藥1F 10/11 19:03
推 : 而且第一次中東戰爭大家也不是在巴勒斯坦打 阿拉伯大家都各懷鬼胎3F 10/11 19:04
推 : 人性就是貪啊5F 10/11 19:04
伊朗與西亞世界》巴勒斯坦—埃及問題與英國 - 自由評論網
![[圖]]()
1921年，英國決定延續1906年所劃分的界線，但為了符合猶太復國主義者的要求，把北方的拉法挪到亞里西。巴勒斯坦南部邊界的劃分，是做為埃及與阿拉伯半島之間的緩衝區，這也顯露出英國讓埃及不受「外力侵犯」的意涵。但重點是，無論阿拉伯人同意與否，此時鄂圖曼尚未滅亡，以英國為首的強權完全無視戰敗國的國權，實 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/talk/page/800S/2020/07/16/php3KnxNv.jpg)
推 : 我們也後悔當初退出聯合國和放棄改名台灣的機會啊！但也沒有後悔藥，就接受現實
當然現在評論是否真的需要後悔就是另一回事了8F 10/11 19:06
當然現在評論是否真的需要後悔就是另一回事了8F 10/11 19:06
→ : 台灣是翻鄂圖曼11F 10/11 19:07
推 : 以色列巴勒斯坦衝突：哈馬斯的來歷與現狀12F 10/11 19:08
推 : 大概可以理解狀況了，當時巴勒斯坦這地方根本還沒有國家，而且當地居民是猶太人和阿拉伯人都有，所以要搞民族自決，確實是兩方都有建國的權利，所以聯合國就當公親一人一半，然後巴方不爽想全拿，建國第二天就去圍毆人但被反推，才搞成後面以色列拿下全部的局面13F 10/11 19:08
→ : https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-57170536一文認識不是國家卻有統治權的哈瑪斯
https://news.pts.org.tw/article/66102319F 10/11 19:08
https://news.pts.org.tw/article/66102319F 10/11 19:08
哈瑪斯為何襲擊以色列？ 一文認識不是國家卻有統治權的哈瑪斯 ｜ 公視新聞網 PNN
![[圖]]()
控制加薩走廊的伊斯蘭激進組織哈瑪斯，7日對以色列展開大規模攻擊，以色列也反擊，誓言消滅哈瑪斯。數十年來，加薩走廊與以色列的交火不斷，其中有以色列建國後驅逐巴勒斯坦人留下的歷史仇恨，也與哈瑪斯消滅以色列的激進宗旨有關。《公視新聞網》整理哈瑪斯的崛起歷史，帶你一文看懂近年的以巴衝突。 ...
![[圖]](https://news-data.pts.org.tw/media/180248/conversions/cover-webp.webp)
噓 : 亂講。當時以色列也非常不滿意聯合國提出的分治方案22F 10/11 19:10
→ : ，以色列的建國目標一直都是恢復舊約聖經裡的全部領土。24F 10/11 19:10
推 : 但是以色列當時接受了分治案啊，雖然後來也不甩就是26F 10/11 19:10
→ : 然後你要批評哈瑪斯可以，亂講巴勒斯坦人貪婪是甚麼27F 10/11 19:11
推 : 以色列還有60趴血統的國民就是中東裔猶太人（簡單來說就是世世代代住這裡） 而且還有很多是在以色列建國以後 各個阿拉伯國家反猶而逃難來的28F 10/11 19:11
推 : 當初那票其實是台灣代表中國投的31F 10/11 19:11
推 : 都不滿意但是都沒辦法啊，互相也都有試探，只是芭樂四壇仗著有人先出手幹以色列阿32F 10/11 19:11
→ : 鬼? 聯合國181號決議等同是要求巴勒斯坦人要馬接受猶太政府統治，要馬搬家，是你你接受?34F 10/11 19:12
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/IO9eBmP.jpg)
→ : 但是現在愛和平的這部分芭樂斯坦人是被打服了才聽話的沒錯啊，嘻嘻37F 10/11 19:12
→ : 台灣投棄權39F 10/11 19:12
→ : 都不滿意但就是有人先動手開戰然後打輸阿40F 10/11 19:13
→ : 以色列就是少數族群，分裂國土的意思41F 10/11 19:13
推 : 兩邊都貪啦，巴方一開始貪圖全部，以色列發現自己能打所有人後也想全拿了，但當初要是兩邊都接受，現在搞不好就只是有領土爭議的兩個對等國家了42F 10/11 19:13
推 : 對啊 都不滿意就是有人先打 還打輸阿45F 10/11 19:13
→ : 殖民統治結束，一起生活不就好了
中國還號稱56個閩族46F 10/11 19:14
中國還號稱56個閩族46F 10/11 19:14
推 : 巴勒斯坦當初認命分一半建國 井水不犯河水就沒事了48F 10/11 19:14
→ : 當初巴勒斯坦土地上不是猶太人阿拉伯人都有嗎，要論民族自決建國雙方都有權利吧49F 10/11 19:14
→ : 大家都是阿拉伯國人，別分那麼細51F 10/11 19:14
推 : 少數台灣在聯合國代表參與的法案52F 10/11 19:15
→ : 我說的滿意是第一次，第二次聯合國的版本是因為有美蘇的支持膨脹了啊53F 10/11 19:15
→ : 不是每個少數族群，都像以色列那麼兇55F 10/11 19:15
推 : 所以j說的的是第二次嗎?56F 10/11 19:15
→ : 從現在用上帝視角看都覺得他們是白痴57F 10/11 19:15
→ : 亡國千年還想復國58F 10/11 19:16
→ : 滿不滿意要從當時猶太人的地位來看，猶太人是比阿拉伯人務實的民族59F 10/11 19:16
→ : 181號決議文是切成兩國,也不是把全部的阿拉伯人都放61F 10/11 19:16
→ : 改天蒙古發神經想復國，聯合國要不要處理一下62F 10/11 19:17
→ : 到猶太人統治下啊63F 10/11 19:17
推 : 都先被打了，代表規則失效，對方要以武力決定領土，不覺得以當時國際規則，之後以色列打贏拿領土當戰利品有啥不對，後面也沒有一次全搶走，已經很站理了64F 10/11 19:17
→ : 切在猶太人那邊的猶太裔還是多數68F 10/11 19:17
推 : 第一次中東戰爭發起方就阿拉伯聯軍69F 10/11 19:17
推 : 總之就是那片地區在分給以色列前的所有者是英國70F 10/11 19:18
推 : 那是因為英國自己有貝爾福宣言 而且英國也不想管這個爛攤子了當時英國殖民體系解構 一天比一天混亂71F 10/11 19:18
→ : 而大背景是二戰結束世界逐漸進入冷戰格局73F 10/11 19:18
→ : 別吵了，以前都是蒙古帝國的一份子
加入蒙古國就對了74F 10/11 19:18
加入蒙古國就對了74F 10/11 19:18
推 : 推，自取的76F 10/11 19:19
→ : 其實今天角色互換，巴人打贏了戰爭，猶太人還會有像巴人現在的所謂領土嗎？絕對會被全部趕走或屠殺，歷史上看伊斯蘭教真沒少幹過這種事77F 10/11 19:19
→ : 所以就丟給聯合國決定 阿你聯合國決定還是有人不滿意80F 10/11 19:19
推 : 查了一下，當年決議時，猶太人在巴勒斯坦的人口佔比已經達到1/3了82F 10/11 19:20
推 : 蒙古被兩個最大的流氓國家夾著，是能幹嘛？84F 10/11 19:20
→ : 蒙古帝國是世界最強大領土最大的帝國85F 10/11 19:20
推 : 從以前一直都是在其他帝國強權下統治的民族都可以獨86F 10/11 19:20
→ : 蒙古沒拳頭阿 也沒被大規模滅絕 也沒有強權答應他可以“復國”87F 10/11 19:20
→ : 建議聯合國應該幫忙復國89F 10/11 19:20
→ : 立建國，亡國千年後再復國好像也不是不行90F 10/11 19:21
噓 : 鄂圖曼就鄂圖曼，奧斯曼是三小?91F 10/11 19:22
→ : 就算有聯合國幫忙,以色列能建國還是自己打出來的92F 10/11 19:22
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2TGVuLc.jpg)
→ : 181號決議切的阿拉伯國絕大部分都是阿拉伯人，猶太94F 10/11 19:22
→ : 蒙古帝國還沒有以色列亡國的久95F 10/11 19:22
→ : 國則是阿拉伯人還有相當的數量96F 10/11 19:22
→ : 怎樣也該先讓蒙古帝國復國97F 10/11 19:23
推 : 以前阿拉法特在形象還好一點，策劃謀殺約旦王室之後我覺得這些傢伙還是清光實際一點98F 10/11 19:23
→ : 要不滿主權國來分，那就只能回歸實力原則啊，結果比拳頭也打不贏啊299F 10/11 20:11
→ : 當地改信回教叫阿拉伯人的占九成不只 偏要拿那個幾趴的說嘴301F 10/11 20:12
噓 : 噓那個EGG303F 10/11 20:12
→ : 不過如果他住台灣應該是會被告啦，嘻嘻，看起來不是304F 10/11 20:12
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