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作者
標題 Re: [新聞] 陸軍將擴軍 下月起調編制
時間 Wed Sep 13 10:19:17 2023
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標題 Re: [新聞] 陸軍將擴軍 下月起調編制
時間 Wed Sep 13 10:19:17 2023
很多人對純步旅有期待,甚至拿烏克蘭來比
我只能說那根本是OO比雞腿
目前的純步旅,就是五步一砲+直屬連(旅/通)編制
沒有反甲和機動力,最大的火力是120砲(105)
直射武器營級有少量50機槍和40榴彈槍,但都是地裝人攜
沒有通信能力
作戰地區一個旅大約是三到五平方公里
利害地區和作戰地區相當
如果用舊編裝摩步旅來對比
摩步旅作戰地區二十到三十平方公里
利害地區可以到二百公里以上
為什麼二個步兵旅也打不過一個聯兵營?
火力差太多了
步兵旅的武器對戰甲車來說,基本上是0傷害
射程又很短
步兵旅戰力連三精案前的步兵師都不如
而且要佔用非常多的人力,士兵用義務役沒問題
但士官/軍官呢?
連級就要6個軍官,連長一定要志願役,副連,PO仔和排長也要五個預官
營級人情通後政又五個軍官,加上營長,副營,營PO,作戰官四個校級
一個營級要多少志願役?
中校1 少校3 上尉7 士官長4-7 中上士至少要40個
五個實兵旅就是30個營,要吃掉多少個志願役
還不算旅部軍官排的4個上校,6個中校和快30個少校和尉官
把已經稀缺的人力,全部放在負戰力的步兵,真的很謎
沒批評國軍也沒反串,單純不懂編這種實兵旅除了多20個上校外
對地面戰鬥有什麼意義
--
老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.231.244 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-09-13 10:19:17
※ 文章代碼(AID): #1b0Hmf2M (Military)
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※ 同主題文章:
09-12 22:59
Re: [新聞] 陸軍將擴軍 下月起調編制
09-13 10:19
09-13 17:17
09-14 12:41
09-14 13:46
→ : 一個營會有三個少校 那麼多？ 我還以為戴 梅花的兩個，剩下的 三條槓以下。1F 09/13 10:24
推 : 營伯 副營 主任有花 其他都三槓 營部連長等著開花然編缺 跟實際狀況未必相同3F 09/13 10:26
→ : 四個少校,但營部連不用現員少校,我算在上尉内5F 09/13 10:29
→ : 看起來就是填線用的 我玩HOI也會用五步不掛炮營炮支填線 看來國防部有人跟我一樣玩HOI6F 09/13 10:30
推 : 純步營就是單純預備隊沒有不好，只是機動力、單兵火力要補足8F 09/13 10:30
推 : 樓上XD
我說HOI部分的比喻真廟
純步有機動力 就是摩步啦10F 09/13 10:30
我說HOI部分的比喻真廟
純步有機動力 就是摩步啦10F 09/13 10:30
推 : 不然一拉上前線，火力不足，崩的快
可以考慮搭配現地民車，做中短距離快速機動13F 09/13 10:32
可以考慮搭配現地民車，做中短距離快速機動13F 09/13 10:32
→ : 我覺得也是民車唯一可行解15F 09/13 10:34
→ : 以美軍來說 大部分就一個中校營長 對上一個少校 副營長跟 少校作戰官16F 09/13 10:34
→ : 民車裝全副武裝的士兵擠死你 中彈直接卡住火化18F 09/13 10:35
→ : 民車?一個旅要多少車才能機動19F 09/13 10:36
推 : 民車到戰地還可以當作障礙20F 09/13 10:37
→ : 不能當預備隊(投入部隊),因為他的利害區很小
聯兵旅的利害區至少200KM,步兵大概20到30頂天21F 09/13 10:37
聯兵旅的利害區至少200KM,步兵大概20到30頂天21F 09/13 10:37
推 : 沒叫你搭公車火車集結就不錯了吧XD 後指有多少中戰23F 09/13 10:39
→ : 鐵騎專案都被檢討過車內空間狹小不易上下車
更別提0防護力，短程機動靠民車就變十萬青年十萬屍而且整體而言，載運同樣數量的部隊的時候
因為民車需要的數量多，所以油耗遠高於軍卡
這就是為啥世界上沒有一個像樣的軍隊機動全靠民車然後拿民車當障礙大概是沒看過履甲直接輾過壓扁吧大廚當時衝莫斯科的時候是連砂石車都直接撞開的24F 09/13 10:39
更別提0防護力，短程機動靠民車就變十萬青年十萬屍而且整體而言，載運同樣數量的部隊的時候
因為民車需要的數量多，所以油耗遠高於軍卡
這就是為啥世界上沒有一個像樣的軍隊機動全靠民車然後拿民車當障礙大概是沒看過履甲直接輾過壓扁吧大廚當時衝莫斯科的時候是連砂石車都直接撞開的24F 09/13 10:39
推 : 編裝上沒有的東西 戰時怎麼跑出來
駱駝沒空理你啊31F 09/13 10:41
駱駝沒空理你啊31F 09/13 10:41
→ : 這五個旅連二戰日軍都不如,二戰日軍至少有載具機槍跟小砲,還有輜重,把目前陸軍最稀缺的人力拿去浪費,只為了多20個上校33F 09/13 10:44
→ : 所以舊編裝摩步旅的編裝是什麼呢？36F 09/13 10:45
推 : 烏克蘭的純步旅：北約標準。
中華民國的純步旅：二戰標準
1年兵也是正規軍，拿去填線，真的不知道在想啥37F 09/13 10:47
中華民國的純步旅：二戰標準
1年兵也是正規軍，拿去填線，真的不知道在想啥37F 09/13 10:47
推 : 好啦樂觀點，美援已經再開了，說不定陸軍會把握這次大撒幣把裝備要好要滿這樣40F 09/13 10:50
推 : 烏克蘭的純步旅（TDF)也是靠一堆民車執行機動42F 09/13 10:50
推 : 讓黃埔有官做，能拿月退無價43F 09/13 10:51
→ : 不管是HOI4還是史實的二戰，預備隊一直是機械化部隊，純步都是扛戰線的44F 09/13 10:51
→ : 國軍 步兵 樂觀 這三個詞彙已經很久沒有交集了 XD46F 09/13 10:52
→ : 營級:五步營(三實兵二動員)/砲營/支援營
直屬連:旅部 通信 裝騎 戰鬥工兵 反甲47F 09/13 10:53
直屬連:旅部 通信 裝騎 戰鬥工兵 反甲47F 09/13 10:53
→ : TDF要是有錢有裝備一定也想換成軍車，誰想坐鐵棺材49F 09/13 10:53
→ : 直屬排:憲兵 防空
營内有三步兵 兵器連 營部連
支援營有補保運衛四個連
不能當預備隊是因為沒有機動力不能算投入部隊50F 09/13 10:53
營内有三步兵 兵器連 營部連
支援營有補保運衛四個連
不能當預備隊是因為沒有機動力不能算投入部隊50F 09/13 10:53
→ : 要陸軍一次搶錢搶到裝備滿？
我是覺得這個樂觀 有億點太樂觀..XD54F 09/13 10:56
我是覺得這個樂觀 有億點太樂觀..XD54F 09/13 10:56
推 : 烏國TDF其實就是一種沒錢沒裝下組建的志願教召純步旅56F 09/13 10:56
推 : 10.5T卡車 已經是很便宜的裝備了58F 09/13 10:57
→ : 所以TDF旅是靠參與者與協力者的熱情贊助（各種民車，網購個裝，美援反甲防空武器）59F 09/13 10:57
→ : 這五個旅是實兵旅,不是動員旅,官兵都是現員,拿動員部隊來比不恰當61F 09/13 10:58
→ : 中戰那種特規貨 要省就改買10.5T63F 09/13 10:58
→ : 以前摩步就是用10.5T,我們還捐幾百台給聯合國64F 09/13 11:01
推 : 在少子化的前提下，不去補充極具戰力的聯兵營
反而跑去編滿沒啥戰力的純步，這邏輯太八奇領域65F 09/13 11:08
反而跑去編滿沒啥戰力的純步，這邏輯太八奇領域65F 09/13 11:08
→ : 支援營運輸連還有賓士67F 09/13 11:08
推 : 海力士給我買起來68F 09/13 11:08
→ : 這些旅就是裁掉實兵營,移用員額成立的啊,所以我才覺得這是不是總參作的編裝
作戰廳長本人是共諜也發生過...69F 09/13 11:10
作戰廳長本人是共諜也發生過...69F 09/13 11:10
推 : 這種作法立院和國安會也給過？這不用啥素養就能看出不對勁吧72F 09/13 11:14
→ : 陸軍旅級編裝調整不用立法院同意啊74F 09/13 11:15
推 : 動編制只要國防部ok就行嗎？不知道這麼隨便
像帝國元老院每年就在跟軍隊吵架75F 09/13 11:16
像帝國元老院每年就在跟軍隊吵架75F 09/13 11:16
→ : 陸軍自己調整77F 09/13 11:18
推 : 美國也是除了更改編裝導致的額外新增裝備要錢，才會有元老院的介入空間78F 09/13 11:18
→ : 你看到重點啦，一堆位子可升官80F 09/13 11:19
→ : 不然元老院最多只能在擋高層指揮官任命上發力（像美軍陸戰隊跟陸軍的指揮官任命被卡住）81F 09/13 11:19
→ : 看到抗彈板、手榴彈的低級出包，跟這串討論，真的覺得陸軍高層有共諜83F 09/13 11:25
推 : 有自信一點 不用覺得85F 09/13 11:31
→ : 自信一點,覺得拿掉86F 09/13 11:32
推 : 美軍看到這個會吐血吧？87F 09/13 11:44
→ : 多幾個旅多幾個星 將級編制數量不是有法規限制？88F 09/13 11:52
→ : 要車幹嘛 正好滿足那些老A的行軍控 萬里長征89F 09/13 11:52
推 : 三軍應都有共諜 層級高低而已 擺爛20年裡面潛伏從基層軍官往上應該也不低了90F 09/13 11:57
→ : 步兵旅沒有多將軍,將缺有總量管制可以任意移用不能自己增加92F 09/13 11:59
推 : 從J大的暴怒 我忽然想了一下 好像國防部一直沒有回過
https://reurl.cc/blzll3
如這些質疑 國防部好像都沒有回應 為什麼要成立守備旅 當初只有把邏輯思路導成 打擊守備分離 義務志願單位區分 但守備旅要幹嘛 編裝通訊呢 查了一下好像至今沒有說
目前這幾個步兵旅 不是少將旅長？94F 09/13 12:01
https://reurl.cc/blzll3
如這些質疑 國防部好像都沒有回應 為什麼要成立守備旅 當初只有把邏輯思路導成 打擊守備分離 義務志願單位區分 但守備旅要幹嘛 編裝通訊呢 查了一下好像至今沒有說
目前這幾個步兵旅 不是少將旅長？94F 09/13 12:01
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推 : 還是會拉人去主戰部隊補人阿，不然主戰人只會越來越少欸
光我現在的單位109年基地到112年準備下基地編現都少多少人了，補進來的幾乎都喊不適服208F 09/13 14:42
光我現在的單位109年基地到112年準備下基地編現都少多少人了，補進來的幾乎都喊不適服208F 09/13 14:42
推 : 看完上面討論瑟瑟發抖212F 09/14 09:10
推 : 這是我HOI裡面拿來填線的萬用欸 五步一炮 可是那是在廣大的歐洲平原213F 09/14 11:27
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