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作者 joanzkow (星浪)
標題 [討論] 奧本海默是原子彈之父的講法有被質疑過嗎
時間 Mon Aug 14 16:38:19 2023

我們知道原子彈計畫從構想、研發到真正完成是很多人的成果

奧本海默是計劃領導人，從廣義來說他是原子彈之父沒有問題

但就真實性來講，如果眾多20世紀偉大科學家的集思廣益


原子彈也不可能在那時候就完成，曼哈頓計畫的偉大跟重要性凸顯而出

但對於歷史不清楚的人而言，原子彈好像就是奧本海默一個人發明的？


這樣對其他參與者是不是不太公平？還有泰勒似乎很不願意承認自己是氫彈之父？


不是每個人都會熟讀歷史，不是每個人都會去電影院看奧本海默

甚至很多人看到宣傳產生出一個很大的Q：原子彈不是愛因斯坦發明的嗎？

在當時是否有其他聲音提出異議？覺得奧本海默一個人獨攬所有的世俗掌聲呢？

這讓我想起臉書創辦人是柏克柏，但有看相關歷史或電影社群網站人

都知道是一群人一起協力打造出來的，但最後都被祖克柏趕出臉書公司了

回過來說，像這類歷史中重要軍武，或是重大軍武發明

多數都是集體創造嗎？想問問原子彈跟奧本海默在當時跟後世的真實評價，謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣)
※ 作者: joanzkow 2023-08-14 16:38:19
※ 文章代碼(AID): #1asUVz9y (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692002301.A.27C.html
噓 fman: 你應該去八卦版問的，是不是以為在八卦啊？1F 08/14 16:39
※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 08/14/2023 16:40:58
→ joanzkow: 因為軍武板大大應該更為深諳原子彈歷史
看板上有曼哈頓計畫的介紹，所以想問一下相關迴響2F 08/14 16:41
→ hahabis: 是有核能專業的大大在發文，你可以直接問他阿4F 08/14 16:43
推 opengaydoor: 歐本海默就是超強PM+科學行銷/公關
看看歷來軍武發展 專案管理好壞影響很重大的5F 08/14 16:49
推 birdy590: 工程頭是 Groves~ 為了讓他接 升官比坐直升機還快7F 08/14 16:52
推 sanandreas: 原po是不是誤會了什麼？軍武版最專業的是討論烏克蘭怎樣打贏惡羅斯吧。8F 08/14 16:56
推 stand1234: 領導一個計畫很困難的，尤其你領導的是一堆物理學家他被這樣稱呼其實很OK，雖然他本人不是很喜歡這稱號10F 08/14 16:58
→ birdy590: 奧本海默是他找來的 實際上只負責理論方面的工作12F 08/14 16:59
推 saviora: 他能帶領一群總是把別人當白癡的頂尖物理和化學家把核彈給生出來 也代表他有足夠的趴數和統御能力13F 08/14 17:00
噓 sdd5426: 乙尻洗到這裡來了？15F 08/14 17:09
推 gogoegg: Z尻你在這裡問是啥用意啊??16F 08/14 17:10
→ edison: 他就是當PM這個角色,好的PM讓專案順利上線,不好的..17F 08/14 17:26
推 mudmud: PM最重要，結案18F 08/14 17:45
噓 ppo7741: 尻弟弟 給尊重19F 08/14 17:57
→ blackone979: 有參與過的人回憶歐本海默在計畫中並不是最聰明的人但在過程中每場討論會 他一定會到 從不缺席
所以他是實際上最了解各方面細節的人 才有辦法統整領導整個計畫20F 08/14 18:05
推 Aldousphyx: 聰明分很多種 怎麼量化? 他能帶領計畫又能深入了解每個部份 這其實是很難的.
然後人類很幸運是美國先做出來 日本很不幸變成目標但也導致美國戰後援助日本力道很大 進而高速發展24F 08/14 18:14
→ Fargen: 先改成「歐」本海默這個臺灣正式譯名28F 08/14 18:20
噓 NCKUlei: 這人專門洗文亂版 非常可怕29F 08/14 18:37
→ AntiqueTea: 8樓可以提供一下軍武版那些文章、推文是在分析烏克蘭如何打贏俄羅斯？讓大家也聞香一下！30F 08/14 18:44
推 espresso1: 如上，看很久一段時間了，真的沒看過有討論烏克蘭如何打贏俄羅斯32F 08/14 18:55
→ sanandreas: 不對吧，我說的是討論烏克蘭怎樣打贏惡羅斯，不是分析如何打贏惡羅斯喔。34F 08/14 19:02
噓 hedgehogs: 「歐」本海默36F 08/14 19:12
噓 BW556: 看來是一個做球 一個殺球的橋段啊37F 08/14 19:30
噓 Silwez: 找碴的38F 08/14 19:32
推 fragmentwing: iphone也不是賈伯斯一人搞出來的啊 各個供應商也要沾光嗎39F 08/14 19:38
推 pp810207: 這樣講希特勒也不該是千古罪人，普丁要開戰也不能全怪他，都是手下跟平民百姓支持的41F 08/14 20:41
噓 OrangePest: 稱諾貝爾為黃色炸藥之父是不是過譽了 畢竟在他那個時代硝化甘油早就被製造出來且在多個領域有所應用了43F 08/14 20:52
噓 pcfox: 乙45F 08/14 20:56
噓 rinkai: 去問八卦版的，那邊比這邊專業，董?46F 08/14 21:11
推 xc2v: 重要嗎? 以前又沒專利 誰知道誰先想出來的
而且這個殺了那麼多人 搞不好發明人不想承認47F 08/14 21:12
→ joanzkow: 那時候就有專利了吧49F 08/14 22:20
推 glad850: 諾貝爾什麼時候被稱為黃色炸藥之父了？學某政客的稻草人打法嗎？50F 08/14 22:30
推 BlackCoal: 歐本海默是那個時代第一個帶領團隊做出原子彈的，和愛迪生、瓦特等OO之父意義上完全不同。你可以說曼哈頓計劃換個人也許也會成功，但是他就是那麼剛好當時就在那個位置。我也覺得以二戰時美日國力差距，換掉麥克阿瑟最後還是美國會贏，但是這不影響麥克阿瑟的能力及歷史定位52F 08/14 22:53
→ MOONRAKER: 以前沒專利？哇塞笑死 好可憐喔 孩子的教育不能等喔整個原子彈可能沒專利 但絕不是因為「以前沒專利」哎唷坐井觀天喔 以前一定很爛喔 好可憐喔顆顆58F 08/14 23:47
→ joanzkow: 因為原子彈是事關國家安全高度機密
所以沒有申請專利，但不代表這東西沒有客觀認定
原子彈本身的存在就是凌駕於專利法之上61F 08/14 23:59
推 hcju: 費曼的自傳裡也有寫到歐本海默可以把每個人都顧得很好 這些人都是天才不羈極難統合的科學家 光這一點就不是一般人能辦到的64F 08/15 00:10
噓 HenryLin123: 歐67F 08/15 04:19
噓 catyawned: 歐，去問AI68F 08/15 10:19

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