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標題 Re: [提問] 輕巡防艦的定位
時間 Sun Mar 12 14:58:24 2023
標題 Re: [提問] 輕巡防艦的定位
時間 Sun Mar 12 14:58:24 2023
※ 引述《jump2j (Lockel)》之銘言：
: 想請教兩個問題：
: 1.根據海軍所公布的招標文件，輕巡不論反潛或防空型，都將配備16枚雄二/16枚雄三/
8?
: 增程雄三，極度重視該艦的反艦能力，可見其開戰時的定位，應該會被部屬於本島東北
、
: 東南咽喉海域，狙擊中共的驅逐艦或登陸船團。問題是，輕巡的雷達看的不遠，無法為
反
: 艦飛彈提供導引，屆時勢必需要由預警機、盾艦或者美軍提供導引，但是我國的預警機
隊
: 老舊，且過於靠近中國沿海，開戰時生存性存疑；國造盾艦目前也沒有任何著落，看似
美
: 國短期內也沒有轉移提康或是星座的意圖；而我國國造反艦飛彈是否已經和美軍的資料
鏈
: 整合，美軍雷達能否為之提供導引，也是一大問題；在這樣的情形下，輕巡搭載這麼多
反
: 艦飛彈，是否真的能發揮戰力？還是會落得有飛彈，卻無人導引，最終打不出去的困境
？
: 2.同樣是根據海軍的招標文件，輕巡的續航距離僅為12節2200海里，落後於其他國家的
同
: 類型艦艇，屆時開戰是否會面臨無法持久作戰，短期內就必須回港補給的問題？如果確
實
: 如此，是不是提高了在港口被共軍擊沉的機會？
簡單來說我們有雷達(固定式、移動式)加上空中預警機、長程無人機之類的，這些都可以
提供相關座標，我不太懂原PO一直強調找不到敵艦的問題...
另外烏克蘭海戰防守對我們很重要(加三次)，因為這只靠各國的空中預警機提供座標，讓
烏克蘭的海王星加魚叉就把黑海艦隊逼回本港躲起來了...
(台灣雷達密度比烏克蘭多不知道幾倍..)
還有台灣軍艦是配合路基防禦系統配合作戰，我們主要是防衛固守，原則上我們軍艦可以
延伸陸基防衛縱深。
簡單說例如陸基ASM射程200公里加上我軍軍艦在我方防守陸基防衛範圍內在加100公里的
防衛範圍，輕型巡防艦主要是跑得快，射完就跑，而不是跟你在邊做纏鬥...
當然啦老共要追也可以，只是要避開我方陸基ASM射程範圍..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.44.20 (臺灣)
※ 作者: s3z15a3z15a 2023-03-12 14:58:24
※ 文章代碼(AID): #1a3NWI3n (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1678604306.A.0F1.html
※ 同主題文章:
03-12 12:10
Re: [提問] 輕巡防艦的定位
03-12 14:58
03-12 15:25
03-12 21:25
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.44.20 臺灣), 03/12/2023 15:01:09
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.44.20 臺灣), 03/12/2023 15:37:01
--
推 : 確實1F 03/12 15:11
推 : 俄羅斯也是沉了幾艘才躲起來
依照中國那種封鎖消息的程度
可能沒用2F 03/12 15:16
依照中國那種封鎖消息的程度
可能沒用2F 03/12 15:16
推 : 原po就硬要上綱到最極端的狀況，照他的假設，台灣準備了超過千枚的反艦飛彈通通都會無用武之地5F 03/12 15:20
噓 : 辣個原po喔，請教高明(X) --巧帶風向(O).....
紅明顯，待會推回來
多謝詳細解說
路基？陸基~~您被被自動選字雷到7F 03/12 15:30
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.44.20 臺灣), 03/12/2023 15:36:39紅明顯，待會推回來
多謝詳細解說
路基？陸基~~您被被自動選字雷到7F 03/12 15:30
※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.44.20 臺灣), 03/12/2023 15:37:01
→ : 問個問題就變成帶風向、紅明顯喔？像你這樣劃分族類、亂扣帽子，你不說我還以為你紅衛兵zzz
再請教一個問題，如果輕巡的功能只是延伸陸基防衛縱深，在陸基200公里射程內，再向外推100公里。但中共在開戰前期，應該不會駛近此一範圍。我方輕巡如果只在陸基防衛範圍內機動，如何能打擊到對方船團？
*中共船團在開戰前期11F 03/12 15:41
再請教一個問題，如果輕巡的功能只是延伸陸基防衛縱深，在陸基200公里射程內，再向外推100公里。但中共在開戰前期，應該不會駛近此一範圍。我方輕巡如果只在陸基防衛範圍內機動，如何能打擊到對方船團？
*中共船團在開戰前期11F 03/12 15:41
推 : 回樓上，我覺得應該不會去硬碰 會等到對方過來18F 03/12 16:39
→ : 其實拉遠到300公里以上就很難投射武力了19F 03/12 16:40
推 : 因為國軍的選擇應該是最大程度保存戰力20F 03/12 16:41
推 : 台灣海峽就這麼寬 300km是要跑到哪邊去21F 03/12 16:42
→ : 所以你才會看到海軍的想定 開戰就退到東部外海22F 03/12 16:42
推 : 所以，開戰時拉到外海戰力保存，登陸時拉回來？23F 03/12 16:47
推 : 有中途導引並不代表 擊殺必然需要中途導引
舉魚叉PR-53/DSQ-28尋標器為例
最大搜索範圍40公里 惡劣氣候雨天23公里
假設某型號魚叉飛行速度0.85馬赫飛行舉離150公里
飛行150公里射程只需要8.6分鐘抵達目標24F 03/12 16:49
舉魚叉PR-53/DSQ-28尋標器為例
最大搜索範圍40公里 惡劣氣候雨天23公里
假設某型號魚叉飛行速度0.85馬赫飛行舉離150公里
飛行150公里射程只需要8.6分鐘抵達目標24F 03/12 16:49
推 : 理由也很簡單你船待在台灣海峽，也是人家反艦飛彈29F 03/12 16:51
→ : 075兩棲攻擊艦極速23節大約時速42.6公里
8.6分鐘075最大物理移動距離也就6公里多而已30F 03/12 16:51
8.6分鐘075最大物理移動距離也就6公里多而已30F 03/12 16:51
→ : 的靶，所以我先拉到東部外海32F 03/12 16:51
→ : 需不需要中途導引顯然不需要 完全在尋標器擊殺範圍33F 03/12 16:52
→ : 靠台灣本島提供保護屏障
說白一點，你會飽和攻擊對岸也會
所以海軍算還滿認命的快要開戰就往東部外海跑
台海的反艦飛彈任務應該會由陸基跟空軍負責34F 03/12 16:52
說白一點，你會飽和攻擊對岸也會
所以海軍算還滿認命的快要開戰就往東部外海跑
台海的反艦飛彈任務應該會由陸基跟空軍負責34F 03/12 16:52
→ : jess你說的搜索範圍是40/23km2吧？如果是這樣，直線移動6km已經逃逸出23km2的搜索範圍了不是？38F 03/12 16:58
→ : 能夠拉到300公里外的只有臺灣東岸/西太平洋區域，但是打擊船團拉越遠，對艦載機/飛彈投射效率越差，畢竟有航程/射程限制，基本上就是逼退出打擊範圍40F 03/12 16:59
推 : @jump2j 你沒有想過在預定40公里前就已經開尋標器43F 03/12 17:02
推 : jump2j我覺得問題不太 因為假如已經知道船團要開始登陸 我合理可以推估前置量他不太可能會改方向了44F 03/12 17:02
→ : 這還亞音速反艦飛彈0.85馬赫 超音速2.5馬赫幾乎無差46F 03/12 17:03
→ : 這樣不就避免你說的問題 逃脫尋標器的獵殺範圍
這個就你原文下方推文有人提到的歸向性47F 03/12 17:03
這個就你原文下方推文有人提到的歸向性47F 03/12 17:03
→ : 了解，感謝二位49F 03/12 17:04
→ : 我也不需要在你離台灣幾百公里的地方獵殺你50F 03/12 17:04
→ : *三位51F 03/12 17:04
→ : 反正你都是要往我這邊過來52F 03/12 17:04
→ : 普通慣性導引缺點是時間拉越長跟距離拉越長，誤差就會一直累積，導致偏離標定座標，對於一般80km接戰而言誤差不大，但是拉遠到200km以上就會累積誤差，所以才會需要中導修正53F 03/12 17:05
→ : 另外一種我認為遠程打擊的可能用法
是直接打擊對方港口正準備要乘載的目標57F 03/12 17:06
是直接打擊對方港口正準備要乘載的目標57F 03/12 17:06
→ : 反艦飛彈是會飛一種搜鎖路徑的，除非你射BOL（只有敵人方位沒有距離）。RBL就已經會飛某種搜索路徑找敵人了59F 03/12 17:07
→ : 能把對方船團逼出100公里外其實也勝過讓他們進入80 km地平線界線，因為他們進來就是能大剌喇的直接用射控鎖定打擊目標，這對守方不利防守，能逼多遠就就多遠62F 03/12 17:15
→ : 推解釋
補推66F 03/12 17:20
補推66F 03/12 17:20
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