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作者
標題 [閒聊] RiotPhroxzon:敗者組不存在
時間 Mon Feb 12 03:47:14 2024
作者
標題 [閒聊] RiotPhroxzon:敗者組不存在
時間 Mon Feb 12 03:47:14 2024
https://twitter.com/RiotPhroxzon/status/1756511358571643286
Losers queue doesn't exist
敗者組不存在
We're not intentionally putting bad players on your team to make you lose
more.
我們並沒有故意將糟糕的玩家放在你的隊伍中，讓你輸得更多。
(Even if we assumed that premise, wouldn't we want to give you good players
so you stop losing?)
（即使我們假設這個前提，我們難道不應該給你好玩家，讓你停止輸掉嗎？）
For ranked, we match you on your rating and that's all. If you've won a lot
and start losing, it's because you're playing against better players and
aren't at that level anymore. It's not because we matched you with all the
inters and put all the smurfs on the enemy team.
對於排位賽，我們只是根據你的評分來匹配你。
如果你贏了很多局然後開始輸掉，那是因為你正在和更好的玩家對戰，
而你已經不在那個水平上了。
這不是因為我們把所有的肥料匹配到你的隊伍中，而把所有的小號代打放在敵隊中。
For 99.9% of people reading this, even if you think you're "playing
perfectly" and post a good KDA screenshot with the rest of your team
"inting", I promise you that if a good player reviews your games there's
100's of things that you could have done differently that could've changed
the trajectory of the game.
對於99.9%正在看這篇文章的人來說，即使你認為你「玩得完美」，
並發布了一張良好的KDA截圖，顯示你的隊友都在「故意送頭」，
我向你保證，如果一位優秀的玩家審查你的遊戲，
你可能有數百種可以做出不同選擇，進而改變遊戲的走向。
Sure there are games where your teammates play poorly, that's just the nature
of a 5v5 game. In the long run, you're the only common factor and the only
one responsible for your rating is you. If you took an "unwinnable" game and
replayed it with any Challenger in your spot, it would probably result in a
win.
當然，有些遊戲中你的隊友表現不佳，這就是5v5遊戲的本質。
從長遠來看，你是唯一的共同因素，你的評分責任只有你自己。
從長遠來看，你是唯一的共同因素，你的評分責任只有你自己。
如果你把一場「不可能獲勝」的遊戲重新進行，並讓任何一位菁英代替你，
很有可能會導致勝利。
A good non-giving up attitude (see the top post on front page reddit rn), a
growth mindset, investing in a good coach/asking reputable people for advice
will help make your relationship with League a lot better. There are 5
potential giver-upperers on the enemy team and only 4 on yours. Don't make it
5.
擁有不放棄的良好態度（參見reddit前頁的首篇文章）、思維模式的成長、
投入良好的訓練/向高端玩家尋求建議，將有助於改善你與《英雄聯盟》的關係。
敵隊有5個潛在的放棄者，而你的隊伍只有4個。不要讓它成為5個。
I mainly wanted to make this post because in the process of helping people
debug their accounts, there's so many people who legitimately believe we're
putting them in loser's queue that it's driving me crazy.
我會發表這篇文章的主要原因，是因為在幫助玩家對他們的帳號除錯的過程中，
有太多人真的相信我們把他們放在敗者組中，這真的讓我瘋了。
Some observations from coaching over the last 12 years:
1. Most players play too conservatively with a lead. Playing on the edge to
draw pressure & waste the jungler's time, while not throwing is extremely
impactful.
- Playing for KDA, so you can post a screenshot of "doing well" while your
team feeds so you feel better is not going to help you get better.
2. Review every death. 95% of deaths are avoidable until you hit very high
ranks. Find the root cause of why you're dying; are you managing the wave
incorrectly and not getting a ward out for a common gank timing, are you
overcommitting to fights when they're respawning, are you flipping it to
crash a sidelane when an objective is spawning.
3. Play to your win condition, while identifying & disrupting theirs. Find
which lanes are volatile and most likely to carry the game from either side
and prioritize your resources there. If your top lane is some swingy matchup
and you get them ahead, they're gonna create so much pressure for you that
the game becomes very easy to navigate.
根據我過去12年來的指導經驗的觀察:
1.大多數玩家在領先時都表現得太保守了。
在邊線上施加壓力並浪費打野的時間，同時又不犯錯，這樣做非常具有影響力。
-為了KDA而打，這樣你就能夠發布“表現良好”的截圖，
而你的隊友卻在被虐，這樣做不會讓你進步。
2.檢討每一次死亡,直到你達到非常高的排名之前,95%的死亡都是可以避免的。
找出你死亡的根本原因；
你是否沒有正確地處理兵線,沒有在常見的gank時機點放置視野，
當對方重生時是否打得過度激進，當地圖物件即將出現時是否要反向推進邊線。
3.根據你的勝利條件進行遊戲，同時看穿並破壞對手的勝利條件。
找出哪些路線是情勢不穩定的,最有可能從任一方突破贏得遊戲的，
並在那裡優先分配你的資源。
找出哪些路線是情勢不穩定的,最有可能從任一方突破贏得遊戲的，
並在那裡優先分配你的資源。
如果你的上路是一場容易傾斜的對局，而你把他們帶領到領先地位，
他們將能夠主宰這場遊戲，使得遊戲變得非常容易應對。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.64.227 (臺灣)
※ 作者: diemomfish56 2024-02-12 03:47:14
※ 文章代碼(AID): #1boIH4Ff (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1707680836.A.3E9.html
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02-15 09:20
02-15 11:05
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噓 : 瞎說什麼大實話二"_"二1F 02/12 03:59
推 : 體感是真的有連敗組= = 還是一排貓咪重擊的2F 02/12 04:00
推 : 竟然3F 02/12 04:01
→ : 我打野開場三分鐘三路傳來捷報 七分鐘0-7 你跟我說我能做什麼選擇改變遊戲走向
兩邊打野彼此刷著刷著一邊線上贏爛你跟我說我不是敗者組的我真的不信4F 02/12 04:20
※ 編輯: diemomfish56 (112.105.64.227 臺灣), 02/12/2024 04:23:54兩邊打野彼此刷著刷著一邊線上贏爛你跟我說我不是敗者組的我真的不信4F 02/12 04:20
噓 : 當大家是白痴，哈哈哈8F 02/12 04:32
推 : 連敗組就是不能面對自己爛的人編出來的自慰幻想
如果系統真的有辦法準確預測一個玩家會輸 準備戳人那Riot辛苦十幾年在那邊抓戳仔/判定送頭幹嘛9F 02/12 04:47
如果系統真的有辦法準確預測一個玩家會輸 準備戳人那Riot辛苦十幾年在那邊抓戳仔/判定送頭幹嘛9F 02/12 04:47
推 : 會相信有敗者組的人建議別再折磨自己玩這遊戲了12F 02/12 04:49
→ : 直接判定你是連敗組玩家把你BAN了 積分直接變天堂再者用商業角度來看 Riot幹嘛故意寫一個連敗系統
讓玩家不爽 這對推廣遊戲有什麼幫助?13F 02/12 04:49
讓玩家不爽 這對推廣遊戲有什麼幫助?13F 02/12 04:49
推 : 且不論是否存在連敗組 他給的改善建議確實中肯
而且如果不是享受跟水準接近的對手互相博弈
而是享受虐人或其他樂趣的話 也不用打積分吧16F 02/12 04:58
※ 編輯: diemomfish56 (112.105.64.227 臺灣), 02/12/2024 06:39:24而且如果不是享受跟水準接近的對手互相博弈
而是享受虐人或其他樂趣的話 也不用打積分吧16F 02/12 04:58
→ : 我過年ar 勝差從+20打到-10
我不信積分不會給你這樣搞啦19F 02/12 06:35
我不信積分不會給你這樣搞啦19F 02/12 06:35
→ : 有沒有我是不知道啦 但我每次連敗看我隊友戰績也全都在連敗 看對面全都在連勝 也不是兩三次的事21F 02/12 06:37
推 : “隊友沒一個有用的” “出那三小裝害我輸” “別23F 02/12 06:42
推 : 阿對對對24F 02/12 06:43
→ : 送了好嗎”25F 02/12 06:43
推 : PTT跟巴哈風氣還是有差，巴哈那邊可是一面倒認為有連敗組，還是這邊的都沒載遊戲？26F 02/12 06:50
推 : 遊戲裡都一堆不知道怎麼來的bug，說不定配對機制也是。可能開發者是沒有主動寫連敗組機制，但是程式實際跑出來就是有28F 02/12 06:56
推 : 上一次開遊戲大概6年前 s2開始玩 的確會連勝再來連敗 糞機制31F 02/12 06:59
→ : PTT這邊都是看比賽 看選手八卦 打遊戲根本沒幾個33F 02/12 07:01
推 : 可以去看星凱的影片 菁英也有救不回的連敗場次 更何況是各位34F 02/12 07:56
推 : 連敗連勝機制實際上可以增加玩家的黏着度，我是不相信會沒有啦36F 02/12 08:16
推 : 潛在的放棄者 敵對有五個，我的隊伍有四個，但我可以carry 5個那為什麼要carry 4個呢38F 02/12 08:17
推 : 回應一下某樓說寫一個讓玩家不爽的機制對商業不利，但事實上就是因為有這種黑帽機制，所以抽卡手遊才會這麼賺40F 02/12 08:18
推 : 星凱是那個推薦代打的頻道嗎43F 02/12 08:20
推 : 實際上完全沒必要設計連敗組
只要你今天連勝一直打
從大數據來看你就會撞到同時間跟你一樣連勝或持續再在打的玩家44F 02/12 08:24
只要你今天連勝一直打
從大數據來看你就會撞到同時間跟你一樣連勝或持續再在打的玩家44F 02/12 08:24
→ : 因為抽卡讓人不爽所以出個連敗讓玩家不爽，這什麼邏輯啊？
有人連敗代表有人連勝，如果這個做法能增加黏著度，那犧牲另一群人的黏著換你的黏著意義在哪48F 02/12 08:28
有人連敗代表有人連勝，如果這個做法能增加黏著度，那犧牲另一群人的黏著換你的黏著意義在哪48F 02/12 08:28
推 : 輸了就隊友的錯 贏了就是自己強 玩家編造出一個敗者組的藉口 好逃避自己爛的事實 有一個事實是 怪隊友的都剛好是某個分段的人52F 02/12 08:38
推 : 他們當然會相信有敗者組,猜猜為什麼團隊遊戲是世界上最熱門的競技遊戲,因為他有隊友可以怪,不像星海或格鬥遊戲以及俄羅斯方塊這些,找不到人怪,輸了只能承認自己爛55F 02/12 08:44
推 : 你的評分跟垃圾沒兩樣 所以才會有敗者組59F 02/12 08:50
推 : 就說了這邊一堆早就沒開遊戲了 看上面發言 笑死60F 02/12 08:54
推 : 推薦打格鬥遊戲，輸都是自己的問題，但對那些只會怪隊友的，連招要轉出來都有困難了吧61F 02/12 08:57
推 : 結論：你就爛 別再煩我了63F 02/12 09:01
推 : 英雄聯盟幾年了還有人不知道1個人強沒辦法贏遊戲
不要求隊友也強 但至少要正常一點
如果一個人真能穩贏上去 職業選手早就人人90幾%勝率而不是70%就說超高勝率了64F 02/12 09:03
不要求隊友也強 但至少要正常一點
如果一個人真能穩贏上去 職業選手早就人人90幾%勝率而不是70%就說超高勝率了64F 02/12 09:03
推 : 其實玩家要的是直接用牌位當標準去排隊，而不是拿那個根本不知道怎麼算出來的隱分，我今天金牌就應該排到金牌的隊友跟對手，而不是因為我一直贏你就把我隱分調到白金、翡翠68F 02/12 09:14
推 : 輸了總是要有個藉口 不然要我承認是我自己爛嗎
不過我還以為敗者組只有台灣人會拿來安慰自己 沒想到大家都差不多 哈哈72F 02/12 09:18
不過我還以為敗者組只有台灣人會拿來安慰自己 沒想到大家都差不多 哈哈72F 02/12 09:18
推 : 職業選手打上去也是選手互打 是要怎麼90%75F 02/12 09:22
推 : 這些敗場的共同因素：你76F 02/12 09:24
推 : 連敗組的共同點就是有你XD77F 02/12 09:28
推 : 有吧，認識好幾個精英都會輸太多當天就不排了78F 02/12 09:37
推 : 就不承認自己實力不在排位上，打太多場心態崩連自79F 02/12 09:38
推 : 的確有連敗組的人 那個人就是自己80F 02/12 09:38
→ : 己在打啥都不知道81F 02/12 09:38
推 : 確實，依照商業思維，根本不可能設計連敗組82F 02/12 09:44
推 : 說這邊沒在打遊戲的等伺服器爆炸你們就知道了83F 02/12 09:45
噓 : 因為一直輸你們還會一直打，跟死忠的沒兩樣84F 02/12 09:46
推 : 翻譯 找個強的跟你雙排85F 02/12 09:48
推 : R社教你玩遊戲 懂?86F 02/12 09:52
推 : 連敗組的共同點就是自己啊，死戳仔87F 02/12 09:54
推 : 我就不信連續遇到掛機的有多少人贏 一堆遊戲沒裝的88F 02/12 09:54
推 : 遇到掛機的會輸沒錯 但說自己是因為掛機的才爬不了分就是自欺欺人了89F 02/12 10:00
推 : 連敗不就是自己再戳嗎 笑死91F 02/12 10:00
推 : 連敗的共通性=都有你92F 02/12 10:01
推 : 確實 強者就是上的去93F 02/12 10:01
推 : 1.你比較倒楣一直排到掛機仔
2.你的分段就是跟掛機仔差不多94F 02/12 10:02
2.你的分段就是跟掛機仔差不多94F 02/12 10:02
→ : 很多輸了就是想排到贏呀，專注力跟情緒已經表現不出正常實力了96F 02/12 10:02
→ : 一推說別人戳的 就算是開場你有幫隊友站位插眼cover嗎98F 02/12 10:02
→ : 然後就像大家常說的你沒發現連敗的共通點就是你嗎你突破不了地雷區的原因就是你也是一個地雷
地雷與地雷排到那不就是雷上加雷都是隊友的錯274F 02/12 19:34
地雷與地雷排到那不就是雷上加雷都是隊友的錯274F 02/12 19:34
推 : 練敗會讓人想打到贏為止，練勝會趁勝追擊
怎麼不能提升黏著度277F 02/12 21:14
怎麼不能提升黏著度277F 02/12 21:14
推 : 看高端直播新帳號打上去的時間就知道多數玩家的問題279F 02/12 22:12
推 : 人的狀態是連續的，前一天熬夜當然就連敗280F 02/13 12:47
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