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作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [討論] 湖人的擋拆數據與射手數據
時間 Mon Jan  8 18:43:03 2024

這篇是基於PLAYTYPE來整理的。

官方資料：
https://www.nba.com/stats/teams/ball-handler
Teams Pick & Roll Ball Handler | Stats | NBA.com
A table featuring Pick & Roll Ball Handler information for each team in the league based on selected filters. ...

 

分成以下幾種進攻型態，以「終結」的方式計算：

單打（Isolation）、低位（Post Up）、轉換進攻（Transition）、
擋拆持球者（Pick & Roll Ball Handler）、擋拆掩護者（Pick & Roll Roll Man）、
向外繞掩護（Off Screen）、空切（Cut）、手遞手（Hand Off）、
定點投射（Spot Up）、補籃（Putbacks）以及其他（Misc）。

可以看出球員的打法也可以看出球隊的打法。kkl板友常整理個別球員的。

這篇則是從「球隊」的角度來整理。


光看數據，湖人的「Pick & Roll Ball Handler」是在中段班，
而「Pick & Roll Roll Man」則是聯盟第三多。

但用百分比看會有個有趣的盲點，分母都包括了「轉換進攻」。
我們都知道這季印第安那溜馬隊是支以哈利為核心的球隊，狂打擋拆。
但他們「Pick & Roll Roll Man」只排第四，擋拆持球也是中段班，
因為他們有「２０％」的轉換進攻，
全聯盟第二(第一是雷霆，湖人第七)，分母稀釋了比例。

所以我試著把數據處理一下，因為是"百分比"可以加減(ppp加減就完全不知所云)。

擋拆(不管是持球還是掩護者出手終結這波球員)
除以
減去轉換進攻的剩下比例

得到這個結果：
https://i.imgur.com/GghdFYS.jpg
[圖]

扣除轉換進攻後擋拆進攻佔的比率，湖人全聯盟第七。

所以也可以發現，湖人主要的進攻模式就是擋拆跟轉換進攻。

而很多人一直抱怨的「湖人射手墳場」，

其實也跟替射手設計的機會相對少有關係。

跟射手比較有關的三種終結型式，在「佔比(Freq%)」這方面湖人的全聯盟排名：

「Off Screen」進攻。
2021-22球季 倒數第五
2022-23球季 倒數第六
2023-24球季 倒數第五

「Spot Up」進攻。
2021-22球季 倒數第三
2022-23球季 倒數第二
2023-24球季 倒數第三

「Hand off」進攻。
2021-22球季 倒數第四
2022-23球季 倒數第三
2023-24球季 倒數第10


所佔比例都是低到很誇張的那種，
這季手遞手還多打了一點，跟導入5-out讓AD在高位發牌多少有點關係吧。

Prince是主要獲益者，他出手有7.3%是Off Screen、6.7%是hand off、
spot up每場出手4.1次更是全隊第一(效率超差，佔比45.7% PPP 0.98 PR39)


不過比起出手型態，湖人更重要的是先搞定輪替吧。

今天DLO有出賽，LBJ跟AR就得到了很好的「減壓」，不用靠這兩個控場控到燒乾，
而JV、WOOD、MAX加起來50分鐘的出賽也讓Prince控制在30分鐘有不錯的命中率。

JV、WOOD、MAX的替補三人組配單衛單星，這幾場都有不錯的表現，

如果火腿能少用點「雙衛王子陣」，也許這季還有附加賽的機會吧。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.175 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2024-01-08 18:43:03
※ 文章代碼(AID): #1bcz6v-N (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1704710585.A.F97.html
※ 同主題文章:
[討論] 湖人的擋拆數據與射手數據
01-08 18:43 TheoEpstein
Re: [討論] 湖人的擋拆數據與射手數據
01-09 11:51 azlbf
推 TimmyWendell: 推，謝謝提供數據！1F 01/08 18:46
推 jetloading00: MAX 伍德 真的都值得在輪替 無論是完全體或是傷兵潮 Max穩定分個10分鐘都好 只求有上場就好..2F 01/08 18:47
→ TimmyWendell: 也多虧Wood撐住中間一段時間4F 01/08 18:47
→ jetloading00: 推整理5F 01/08 18:47
推 Jerry0924: 推6F 01/08 18:47
推 gaucher: Prince其實生涯一直是off screen強得多 要他定點投射也算是一種錯位7F 01/08 18:48
推 jamescle23: 推
就是多讓能上的上場，不要好用一直操
不然好用的也會變難用9F 01/08 18:49
→ TimmyWendell: 這些會這麼少的原因有一部分是我們一個AD不喜歡擋拆，一個姆斯叫他去當掩體怪怪的？12F 01/08 18:50
→ gaucher: 快艇可以六連敗 然後完成整合衝上去 湖人也...(妄想中)14F 01/08 18:50
→ TimmyWendell: 看來只能讓AR Dlo去當掩體了XD15F 01/08 18:51
推 Jerry0924: 火腿執教的湖人最多就5連勝過而已
開始連勝他又會開始亂搞實驗室16F 01/08 18:52
推 BignoZe: 推18F 01/08 18:52
推 nonojustice: 推整理 我們要連勝很難 火腿都會自己莫名亂開劇場
球隊很難一直穩定運作
要連勝 先決條件球隊一定要能穩定運作 再來就是球員狀況 不能突然集體中邪 不過這太看天吃飯XD19F 01/08 18:52

火腿最厲害的就是，他完全讓球員無所適從。

八村可以叫他去打替補中鋒扛抓猛(那場棄用Wood、Hayes，這兩個也是動不動DNP)；
MAX可以叫他去控球(對馬刺那場，爆炸)，回到3D角色打得好下一場又DNP。

然後愛將王子紅盤永遠是上好上滿，到底被他惡整的球員要做什麼能做什麼？

推 bbo40453: 推23F 01/08 18:56
推 hanslins: 我是球員也不知道教練要我幹嘛？不是每個人都是喇叭，啥都會24F 01/08 18:57

MAX快被火腿這樣惡搞給玩壞了，把他當3D用偶爾接應還好，直接丟給他控？？？

推 hanslins: 還有紅盤幹嘛讓他持球運球？他運球比JV還爛，為啥不做他能做好的3D就好了？26F 01/08 19:00
→ asn789451: 幾天前講過湖人主要打擋拆 反駁的人在這篇居然推 xdddd28F 01/08 19:01
→ hanslins: 紅盤也是被他惡整，火腿要的球員啥都要會29F 01/08 19:01
推 ljk476820: Max：他媽要我跟AR一樣違建是不是30F 01/08 19:03
→ hanslins: 為啥大家那麼氣火腿，季中賽時他是讓球員做自己擅長的事，而例行賽他是要所有球員都做自己不擅長的實驗31F 01/08 19:03
推 LBJ9527: 如果湖人是道奇老闆，湖迷也不用忍火腿那麼久
想到頭又開始痛...33F 01/08 19:03

珍妮真的是.....

→ hanslins: 我每次看紅盤持球，Wood 運球，我就等著失誤吧
湖人球員看起來都很乖，應該都是火腿要求他們必須去做，很少看一隊五個人都做自己不擅長的工作35F 01/08 19:04
推 jason911152: 火腿是在逼出大家的極限是不是38F 01/08 19:07

AR違建加蓋成功之後火腿上癮了吧，每個年輕球員都想讓他們突破自己不擅長的事。

→ haoyah712: Max在大學擅長的都沒辦法發揮39F 01/08 19:09
推 gaucher: 要老詹第一節就主控 要王子當poa 要八村扛重型中鋒 要AR單控 要max幫控 火腿有一顆調皮的心40F 01/08 19:10

什麼時候會讓JV低位單打、讓DLO搶籃板呢
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/08/2024 19:12:20
推 jamescle23: 調皮XD42F 01/08 19:12
推 QOO9142: 要給球員作不擅長事情，教練要幫忙調整啊，但他只是手插口袋43F 01/08 19:12
推 TimmyWendell: JV不用低位單打，3分35%就好45F 01/08 19:12
→ linchw: JV生涯都沒有35%了46F 01/08 19:15
推 v00001: 火腿應該沒有極限，沒啥不可能47F 01/08 19:16
推 alex8725: 火腿應該是NBA林威助 例行賽亂搞 季後賽正常48F 01/08 19:17
→ TheoEpstein: 下個職務是海外發展顧問嗎？49F 01/08 19:18
推 TimmyWendell: 講得好像JV有低位單打一樣XD50F 01/08 19:18
推 kkl522608: 推推，整理辛苦51F 01/08 19:19
推 jetloading00: 那這樣要跟助一樣消失啊XD52F 01/08 19:21
推 p890089: 這一波直接從季後賽變成附加賽保衛員了53F 01/08 19:28
推 jumbojumbo: 紅盤防守時常常可以漂亮的下手抄球，轉換進攻時卻一直奶油手滑失誤，這要怎麼教..54F 01/08 19:41
→ haoyah712: 就是到現在運球沒練起來才變成底薪阿56F 01/08 19:42
→ chuchu000: 不要讓他持球啊 可以定點三分跑動接球三分有防守就滿頂了57F 01/08 19:47
推 thindust: 火腿:每個人都違建 冠軍難道還遠?59F 01/08 19:48
推 samuelass: 抄完球盡量在3秒內傳給別人
加速衝到前場 等人給他最後吃餅
避開中段就OK了 XD60F 01/08 20:01
→ cwy1029: 季後賽正常的前提是要先有季後賽啊63F 01/08 20:05
推 AbdulJabbar: 我只記得上一場第三節末段那個無PG陣XD 連續幾波進攻是AD帶球過半場...64F 01/08 20:14
→ haoyah712: 可能是只有他以前打過PG這個位子?66F 01/08 20:17
推 jamescle23: Ad確實有打過後衛 我記得他是高中還才抽高的67F 01/08 20:19
→ ljk476820: 其他不說 hand off是有射手的球隊最基本的
比如勇士 （？68F 01/08 20:24
推 dickenst35: 助總有2冠，勝率也好很多70F 01/08 20:33
推 ksuenjjr: 季後賽正常 那也要有季後賽啊，一波直接第四噴到11去了71F 01/08 20:37
推 annielaurie: 我是真得覺得紅盤的時間該給Max了 明顯投射後者較好紅盤是偶爾會展現出他樂透的體能 但大多時候都是醜陋切入跟打鐵72F 01/08 21:06
→ TheoEpstein: 而且紅盤受傷之後也沒那麼驚豔的體能了75F 01/08 21:10
推 LADKUO56: 這場沒時間看 到底是快艇太鐵還是我們防守好啊XD
紅盤就是受傷之後攻防都不像之前那麼好
他時間應該多給JV跟MAX分才對76F 01/08 21:11
推 hanslins: 紅盤就體能球，腹股溝受傷沒好就沒必要硬上
 JV 我也是耐心等他好，他們的工作身體沒好硬上沒用79F 01/08 21:15
→ TorukMakto: Reddish 論進攻好於JV，論防守好於Max，整天被罵愛將81F 01/08 21:18
推 ohmypan: 看重播  球發不進來啊
https://i.imgur.com/pWVHWe5.jpg82F 01/08 21:19
[圖]
推 hanslins: 我是沒有講紅盤愛將，我只是強調紅盤無法cover 雙衛防守，這只jv辦得到
紅盤傷還沒好，沒必要硬上
我也沒罵紅盤，即使他失誤，我罵的是火腿，沒必要叫紅盤做他不適合的工作，沒必要84F 01/08 21:23
推 LADKUO56: 其實應該說紅盤王子這兩個把時間分散給JV MAX甚至Wood89F 01/08 21:27
推 jetloading00: 紅盤我只能說，照他這樣打，至少明年要留不難XD 畢竟他沒有展現與前幾年不同的地方
現在的進攻狀態不要意外，就是他生涯的基本盤
紅盤不要上30分鐘，王子跟他都可以各分個5分鐘之類的給Max應該不難，紅盤Max明明都可以上場的，非得要一個上滿一個DNP
而且以實際比賽內容場上容錯空間來看，你很難不說紅盤是愛將XD90F 01/08 21:27
→ haoyah712: 愛將是比較出來的98F 01/08 21:27
→ LADKUO56: 海爺也是跟Wood一樣莫名其妙就被冰了
到時候壘哥回來 火腿又不知道要DNP誰99F 01/08 21:27
推 nonojustice: T大講的 完全就是火腿最讓人不爽的點 我們明明就是從防守做起的球隊 偏偏喜歡放棄防守優勢 去打進攻
所以常常看起來就像是優勢收起來 然後弱點拼命放給人家打238F 01/09 08:13
→ way13: 檔拆完搭配射手 也要進才有用242F 01/09 12:58
推 matsuwu: 現況反正就是各種單衛陣容適合的組合穩定起來。然後不斷磨合。希望能穩定。
會一直磨合不了就是硬要9人輪替（我甚至覺得比較像8.5人輪替）。
然後又傷兵，然後倒下去就改系統。最後就連教練自己都亂了，球員也不知道在打什麼。243F 01/09 16:06

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