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標題 Re: [討論] 熱狗最新的道歉說明
時間 Tue Sep 19 19:23:11 2023
標題 Re: [討論] 熱狗最新的道歉說明
時間 Tue Sep 19 19:23:11 2023
先說除非本色音樂是一家raw到爆的公司
否則顯然本色的作法一點都不合理
: 首先，我為什麼隔這麼久才發文呢？
: 因為我信守承諾，答應了朱老師方我的道歉文會置頂十天，再來是因為在整個過程之中
發
: 生了很多事，有些話，我一直考慮要不要說，同時我也想等事情更清楚明朗一些的時候
，
: 我再來做出說明。
: 到頭來，〈樓下的房客〉終歸是一首「音樂作品」。一首歌的構成，包括 詞／曲／編
曲
: ，而不是只有文字歌詞。一開始向朱老師您所說的「共享版權／各佔一半比例」，是已
將
: 這首歌所有屬於「文字／詞」的版權都歸屬於您，另外一半，則是屬於音樂編曲和作曲
。
: 當然我猜想您對音樂產業可能不是那麼熟悉了解，什麼共享版權、各佔一半比例這些字
面
: 上的意思讓您乍聽之下感覺有所誤會和困惑。但這部分我和我的經紀人黃靜波先生，都
有
: 在 8/26 那天與您的代表詳盡解釋過了。
: 此外，8/26 在與您的代表會面時，我也多次表達：這首歌若能傳播出去，我認為對社
會
: 的正面意義大過一切。我們願意盡最大努力與誠意，來彌補犯下的疏失。如果您對共享
版
: 權有異議，我們願意讓出這首歌的版權，讓這首歌的版權 100% 全部都歸屬於您。或是
只
: 要您同意，這首歌日後所有相關版稅收益，我都可以捐到您所指定的任何慈善團體。我
也
: 完全沒有要將這首歌佔為己有的意思。如果歌曲有機會重新上架，所有影音呈現，都會
註
: 明靈感來自您的原創，我只是受到啟發而寫了這首歌。
: 我們的誠意，直到今天此時此刻都還在。
這些都當作事實，當然熱狗排了flow編了曲
可是創作的架構整組拿來用
這從來就不是受作品啟發的狀況
我不知道哪一方會先貼出對話
但你都先入為主認為自己擁有這個創作
你是後來退讓的 我不認為這樣的溝通有多麼良性
: 在和您的代表剛開始接觸與聯繫時，因為對彼此的不熟悉，我們禮貌性地介紹了一下本
色
: 公司營運的現況，以及我個人很簡單的一些基本資料與音樂履歷。我實在百思不解，為
何
: 這些出於禮貌善意的介紹說明，會讓您有這麼多的誤會？
: 這件事我們有疏失在先，儘管是無心之過，但我們完全沒有逃避。我們沒有任何一絲惡
意
: ，也從沒想過要冒犯您。在發現問題時，我們立刻下架歌曲並主動聯繫。事後也拿出所
有
: 誠意，希望可以彌補錯誤。我們謙卑反省 ，也試圖滿足您方提出的所有要求。道歉文
也
: 是經由彼此溝通、給您過目、重寫 …. 最後您決定還是要我用最一開始寫的那篇去調
整
: 。經過多日來回修改，終於在您與您方律師確認內容無誤後，我才發布。您的律師要求
我
: ：道歉聲明必須置頂十天，我毫無異議。
: 回想起 8/30 那天，事情似乎出現了美好的轉折。
: 一位您找來的中間人出現。他是您的老友，也是我尊敬的前輩。原來中間人是在您主動
找
: 了他，他了解事情原委後，認為這是一件可化解的事。他覺得根本問題在於兩代不同領
域
: 的藝術家，由於創作方式不一樣，對創作的理解也不同，而產生的誤會。他提到：朱老
師
: 對音樂製作及嘻哈不熟悉，而我也不了解朱老師一路以來的創作堅持，這次事件，或許
是
: 上天的安排，讓大家不打不相識，藉此可以開啟日後更多跨界跨世代合作的可能性。
: 中間人這個角色的出現十分微妙且極為重要，他是我們彼此都熟識並信任的人。所以事
情
: 開始往越來越好的方向發展，溝通也越來越順暢。這段時間我們也不間斷地與中間人、
您
: 的代表，與您的律師保持聯繫。
: 9/1 早上，我收到了一則中間人傳給我的訊息，我當下看了真的感動的快哭了.....
: 他說：「從我的觀點來看...朱老師自始都有釋出善意，他們以往處理方式都是循法律
途?
: ，知道我跟你們熟識要我出面協調，也是很善意的。昨晚我跟他談及授權，他認為詞是
你
: 的創作理應你擁有，應該是授權改作！讓你知道...我再努力溝通，希望事情圓滿解決
！?
: 看完訊息後當下的我旋轉，跳躍，閉著眼，開心地跳著奇怪的舞蹈。
以上先不論這中間人是誰到底都撮合了些什麼
熱狗選擇不發言等事情明朗
輿論對立吵得亂七八糟
中間人到底做了些什麼呢？真的有讓兩邊的溝通建立起來嗎？
退一步來說 他都講了「以我的觀點來看」
他就是一個公親 你認為能起什麼作用？
: 我一直以為事情往越來越好的方向發展。也就是在這段時間，我寫的公開道歉聲明，在
本
: 色、中間人與朱老師您的代表及律師各方多次討論修改下，終於完稿。與此同時，我們
也
: 向您的代表提案了一份日後可與朱老師合作的正式企劃書，並在您的代表授意下，我們
在
: 9/3 將這首歌的授權改作合約框架提交給您的律師。
: 但我真的不知道後來到底發生了什麼事？
重申一次 熱狗抄了這個作品的架構
挪用了整組劇情
無論何時何種情況 原作者都有立場拒絕好嗎
你可以說朱老師態度強硬很難搞
但究竟先後順序 是非對錯才是自在人心的
: 9/5 那天晚上我發出那份經由大家確認無誤的公開道歉聲明後，原本約好隔天，也就是
9
: /6 與您方代表碰面討論合約，但當天卻突然收到您的代表通知說會面取消。也就是從
這
: 天開始，連續兩天您似乎都接受了一些媒體訪問。從報導的字裡行間我明顯感受到您對
我
: 們的態度丕變，彷彿上述所有碰面與溝通過程都沒發生過一樣。那位受敬重的中間人角
色
: 也好像根本不存在，而過去 10 幾天您對我們的善意和我們對您展現的誠意，彷彿也都
不
: 存在似的。您在訪問中甚至沉痛表示，溝通過程中您屢次受到傷害，更表示是「讓您等
了
: 十三天」，「極度羞辱」，「有人說謊」…
: 老實說我們每個人看到報導的最初反應都是黑人問號，極度錯愕。沒有人知道是怎麼一
回
: 事，就連您主動找來的中間人，也對我們坦承他很驚訝，他對您突如其來的變化深感不
解
: 。
: 在報導中您重申您接受我的道歉，在此我真的非常感謝！如果能得到您真正的諒解，我
覺
: 得這比什麼都重要。
: 但在您訴諸媒體之後，您還是不間斷地用漫畫佐以文字描繪此事。我心裡在想：您是真
的
: 接受我的道歉了嗎？如果有，那為什麼會這樣？
: 但無論如何，我尊重您的表達，也尊敬您的作品，我也信守承諾，公開道歉十天。這段
期
: 間不管外界有多少雜音，我始終保持沉默，不對外發表任何意見，希望您也看見了我們
的
: 誠意。
: 而我們的誠意，至始至終此時此刻也都還在。
: 時至今日，雖然目前結果令人遺憾，但我們依然將您放在崇高尊敬的位置；您是真正的
藝
: 術家，我們絕不會把您放在對立面，歌曲如何我覺得根本已經不重要了，現在的我更想
解
: 開的是您對我們的誤解。
: 我想這是我最後一次對此事發言，我也衷心希望所有紛紛擾擾可以到此為止。我們都需
要
: 盡快揮別此事，打擾了您原本平靜簡單的生活，我向您再次致上最誠摯的歉意。而我也
將
: 不再為此發言，希望真如您所說：
: 「真相」不易為人所見，
: 是因為每個人的立場讓真相只會顯現其中的一角，
: 「真相」不易為人所見，
: 是因為每個人的立場也讓自己只想看見真相的其中一角。
: 再次感謝大家看完
: 熱狗 敬上
當你站在更高的地方認為你已然釋出一切善意
做出了所有努力進行溝通
這樣的出發點作為一個犯錯的人
實在無法苟同這樣的聲明
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.45.121 (臺灣)
※ 作者: Dickys200092 2023-09-19 19:23:11
※ 文章代碼(AID): #1b2OIXyD (Hip-Hop)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1695122593.A.F0D.html
※ 同主題文章:
09-19 18:06
09-19 18:32
Re: [討論] 熱狗最新的道歉說明
09-19 19:23
09-20 02:28
推 : 他這聲明只是幫自己平反「等了十三天」和「極度羞辱」等等描述吧 再不平反就是黑到底欸
不過他立場真的尷尬 再怎麼聲明 還是有錯理虧在先1F 09/19 19:25
不過他立場真的尷尬 再怎麼聲明 還是有錯理虧在先1F 09/19 19:25
→ : 對方造謠還不能為自己平反喔4F 09/19 19:27
從頭到尾的他所謂的代表，如果道歉/合作都無法確保對方「本人」的想法那也沒什麼好道歉的吧
你都看到朱老師有發文，然後繼續找中間人嗎
沒有讓朱老師等，但作法極為不合常理
那我確實理解這份聲明了
※ 編輯: Dickys200092 (101.12.45.121 臺灣), 09/19/2023 19:32:41
推 : 在雙方都沒出示證據的情況下怎麼知道是造謠的5F 09/19 19:28
推 : 如果當初道歉用的是類似這篇原文 那你的意見是合理的6F 09/19 19:30
推 : 推這篇。覺得狗哥發這個聲明沒有幫助7F 09/19 19:33
推 : 也沒有說熱狗沒錯 但看起來是有人協商 怎又突然反悔 這些事情真的過程不想給機會就是上法院 這最公平
我是能理解熱狗有心要協商被打臉的反應 不然還有什麼條件可以開出來 或是踩死不給上歌曲 然後最後面又是走法律程序8F 09/19 19:38
我是能理解熱狗有心要協商被打臉的反應 不然還有什麼條件可以開出來 或是踩死不給上歌曲 然後最後面又是走法律程序8F 09/19 19:38
→ : 推樓上13F 09/19 19:39
推 : 大哥 你再看一下最後兩段 這個聲明只是想要表達沒有想要對朱老師不尊重 希望還有什麼誤解可以講開14F 09/19 19:40
我想你也再看我說的部分吧中間的說明與解釋都是上對下的思考模式
如果真的想要解開誤解
「期待能與朱老師建立更直接的對話窗口，很抱歉當中溝通上的誤解讓您感到不適，也再
次表達我們想與您合作的誠意」
這樣真的很困難嗎？
推 : 我是覺得熱狗還是想協調甚至釐清到底哪些問題沒解決 想朱說明白16F 09/19 19:45
※ 編輯: Dickys200092 (101.12.45.121 臺灣), 09/19/2023 19:51:55推 : 如果朱有出來打臉沒中間人 那就是熱狗造謠 如果沒解釋 那朱訪問那些就跟熱狗過程不合 那朱也是造謠沒錯r18F 09/19 19:49
推 : 走法律程序就跟熱狗這篇文起矛盾了= =20F 09/19 19:50
→ : 要怎麼從現有聲明中真的知道過程順利？是少看哪邊的內容嗎？都是片面在講順利不是嗎21F 09/19 19:53
推 : 過程可能就要請朱方的律師及代表人說明了
我理解你說上對下的感受 但如果熱狗道歉文也有請朱方過目修改 那這個過程應該不構成上對下吧@@23F 09/19 19:54
我理解你說上對下的感受 但如果熱狗道歉文也有請朱方過目修改 那這個過程應該不構成上對下吧@@23F 09/19 19:54
推 : 如果熱狗說的皆為真 他告朱誹謗說不定還比朱告抄襲容易成立26F 09/19 20:06
噓 : 就說了到底朱在感到被侮辱什麼
被抄襲 到 極度侮辱 之間的距離到底是啥28F 09/19 20:08
被抄襲 到 極度侮辱 之間的距離到底是啥28F 09/19 20:08
→ : 粉絲吧 有些嘴真臭30F 09/19 20:17
推 : 被抄襲說寫了一首不得了作品還說成親身見聞經歷還不夠侮辱喔31F 09/19 20:19
推 : 滑了一下貼文下面某些粉絲的留言，真的是大開眼界33F 09/19 20:20
→ : 應該是冷笑吧 哪來的侮辱 而且對方承認且下架 通常被抄襲鬧比較大都是否認甚至作品得獎34F 09/19 20:21
推 : 呵呵檢討被抄襲者態度了36F 09/19 20:23
→ : 承認下架是應該的
抄襲本來就是站穩挨打 人家不追究是人家的事37F 09/19 20:26
抄襲本來就是站穩挨打 人家不追究是人家的事37F 09/19 20:26
→ : 老實說這樣的聲明有點在放火，讓不理性的粉絲去攻擊而已39F 09/19 20:29
噓 : 被抄襲不爽沒問題啊，但也不能因為這樣就刻意造謠或者搬弄是非吧？如果熱狗說的都是真的，那就不是沒有誠意解決問題，況且當下都已經協調好解決方案、後續再翻供，即使說抄襲有錯，但出爾反爾也不是什麼合適處置吧。40F 09/19 20:41
→ : 「如果熱狗說的是真的」44F 09/19 20:48
→ : 說真的熱狗從以前到現在也沒鬧過抄襲作品和人都是敢講敢罵啦他講的這篇聲明自然很多人信45F 09/19 20:50
→ : 如果熱狗說的都是真的，看看那些所謂「如果熱狗說的都屬實」的結果，放了把火還說想跟對方好好溝通談合作，就事論事，護航哪邊都沒意思47F 09/19 21:18
推 : 最後還用對方的魔法對付對方50F 09/19 21:23
推 : 如果姚老師沒有要回應了，等看看朱老師51F 09/19 21:31
→ : 你有沒有看文章，熱狗是把這首歌包括版權收入全都給朱，這還沒誠意喔52F 09/19 22:09
→ : 問題不是有沒有誠意啊？？？54F 09/19 22:20
→ : 重點是朱為何一夕之間翻盤開始去媒體投訴55F 09/19 22:43
推 : 若屬實，有抄的疑慮當然要抱歉，但不是講好了被反撲還要挨打，繼續看下去56F 09/19 23:13
噓 : 供啥58F 09/19 23:55
推 : 熱狗和可悲老人兩個的話我選前者比較能信59F 09/20 01:20
噓 : 好急著下定論60F 09/20 01:45
推 : 熱狗有錯在先不代表朱可以予取予求無限上綱 試圖將熱狗玩弄於鼓掌間吧 自己團隊花13天才同意了熱狗的道歉聲明 當天接受媒體採訪就改口 還說熱狗讓你等13天 朱這算什麼大師級的高度!?61F 09/20 02:20
噓 : 哪里上对下了？？敏感肌？65F 09/20 05:01
推 : 大概去鬧事的粉絲太多火了吧66F 09/20 13:35
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