作者 louissyou (louissyoulee)
標題 [心得] YAMAHA-YH5000SE 心得文
時間 Wed Oct 18 11:53:51 2023


[YAMAHA-YH5000SE 心得文]

[原廠6.3耳機線]

[測試目的:希望對YH5000有興趣的玩家了解各原廠耳罩走向及各原副廠升級線之配對合
適度]

[測試環境:PC訊源(*2)>USB>T+A DAC200>Ferrum  OOR(*3)+HYPSOS]

[三頻分佈表採用PTT版友'zoraruru’設計ruru版耳機三頻分佈表]

*1. 使用Free audio 訂製4.4mm轉4pinXLR轉接頭

*2. PC訊原處理:

     軟體部分:ROON+SSD內音檔+HQplayer+NAA傳輸

     硬體部分:自組CORE+自組PC+NAA 迷你PC 機內皆為鐵氟龍鍍銀模組線

               Matrix element H> acoustic revive usb-1.0 sp >Intona 7055-D

               >Divini logos USB

               USB卡、 acoustic revive usb-1.0 sp皆使用華克線電2號驅動

*3. OOR在測試時皆BYPASS模式驅動耳機
     HYPSOS使用電壓為25.7V 15.8W 0.6A
     XLR訊號線使用萬隆NEI-1001


YH5000SE與測試器材合照

https://imgur.com/fxmKwKY
[圖]




前言

首先感謝版友好心讓我蹭YH5000SE(以下簡稱為YH5000)在我的系統上,材讓我有
機會誕生這系列的文章。

YH5000從正式發售前,我就有幸聽過了幾次,每次都有不同的狀況和表情,不論
是好聽的還是很奇怪的,都被我碰過了,在我的系統上也有聽過難聽的YH5000;
而且之前也在謬思寫過了一段心得文,那時候還帶了一大票裝備過去,要不是謬
思離我家算近,還真的不會想這樣幹。


不過這次在我系統上第二次和她相處,也讓我對她改觀不少,不論是有作弊的耳
機線還是原廠的6.3都有不錯的表現,基本上沒有挑歌的狀況,也因為這次可以
長時間待在我系統上的關係,我可以慢慢用OOR+HYPSOS的電壓調整去找到YH5000
對我來說的最棒甜蜜點;另外就是和第一次相比的設備狀況,最大差異可能就是
有無Furman Elite 15i在電腦訊源上做濾波了吧,光是這個調整就讓YH5000哈了
不少穩定性,不過也不排除我的耳朵被訓練完成就是了XD




材質做工


在材質和技術面上可以參考版上的北極熊大的開箱介紹裡面有更詳細的技術介紹
和美照,連結如下:

https://ppt.cc/f5lzTx
【北極熊開箱】ORTHODYNAMIC™ 歸來 - Yamaha YH-5000SE @ 北極熊的影音天地 :: 痞客邦 :: (Credit: Meteor Studio 米堤插畫x設計,圖片均自行拍攝 & 後製。) 文章同步發表於小弟的部落格,歡迎大家到小弟的部落格中觀看: Yazi Lightar 在痞客邦的 ...

 


因此我就不再贅述,這欄位主要著重在配戴的部分;耳機配戴一直以來都是我買耳
機的重要參考指標之一,畢竟基本上會戴很久,所以舒適程度會直接影響到我聆聽
時候的心情。


YH5000SE的重量在超旗艦平板耳罩裡非常的輕,總重只有"320g",除此之外,在頭
梁的設計上和左右夾力的調整也非常的舒適,可以將重量很好的分配在左右兩側和
頭頂上,加上無段的頭梁調整設計,可以微調到最適合自己的佩戴習慣,是一隻很
容易一帶就會忘記她重量存在的好耳機。


雖然整體上不錯,但還是有幾個點需要注意一下,不一定都適合每一位使用者;首
先是耳罩大小,耳罩本身是圓形的設計,而且內部大小沒有說特別大,對耳朵較大
的招風耳來說可能會有太小的問題;第二就是耳罩的設計,YH5000跟Z1R一樣,在
耳罩上有特殊的人因設計,在耳後的有一定的凸起,需要讓這凸起的位置固定在耳
後,以保證整個耳罩的密合狀態,來達到最好的音質表現,因此在配大上都需要一
小段時間去抓位置,初次使用的時候可能需要稍微習慣一下;第三點則是她的無段
設計,對有強迫症的一些燒友來說,左右的段差會有不對稱的情形出現,一個不小
心就會有較大的落差,雖然戴在頭上基本上看不到就是,我自己的狀況基本上是先
戴上去在左右手同時去下壓頭梁去調整到最佳使用位置,和有段的使用習慣會有較
大的不同。


整體而言如果說YH5000的配戴感是所有超旗艦耳機中第二好的話,大概沒有人會稱
為第一了吧,可以說是YAMAHA在人因設計上下了非常大的功夫,配戴的體驗真的是
很優秀。




響頻分布:

符號說明

■/□=1

+/>=0.5

-+/<>=0.25

++/>>=0.75


***************************
*基礎表格                 *
***************************
*亞低音     *■■         *
***************************
*低頻       *■■         *
***************************
*下部中頻   *■■         *
***************************
*中頻       *■■         *
***************************
*上部中頻   *■■         *
***************************
*Presence   *■■         *
***************************
*Brilliance *■■         *
***************************
*音場深     *□□         *
***************************
*音場寬     *□□         *
***************************
*聲音密度   *5.0/10       *
***************************
*細節度     *7.5/10.0     *
***************************



***************************
*打洞小羊皮耳罩           *
***************************
*亞低音     *■■■++     *
***************************
*低頻       *■■■+      *
***************************
*下部中頻   *■■■+      *
***************************
*中頻       *■■■++     *
***************************
*上部中頻   *■■■++     *
***************************
*Presence   *■■■■     *
***************************
*Brilliance *■■■++     *
***************************
*音場深     *□□□□++   *
***************************
*音場寬     *□□□□>    *
***************************
*聲音密度   *7.0/10       *
***************************
*細節度     *9.1/10       *
***************************

聽感描述

YH5000在我認識她以來,她總有著許多各種多變的個性,這次直接上我系統讓
我有滿大的改觀,之前在謬思的聽感紀錄大概如以下表格(當時使用為原廠4.4
平衡線)


***************************
*亞低音     *■■■       *
***************************
*低頻       *■■■       *
***************************
*下部中頻   *■■■       *
***************************
*中頻       *■■■++     *
***************************
*上部中頻   *■■■++     *
***************************
*Presence   *■■■■+    *
***************************
*Brilliance *■■■■     *
***************************
*音場深     *□□□□+    *
***************************
*音場寬     *□□□□>>   *
***************************
*聲音密度   *6.8/10       *
***************************
*細節度     *9.1/10       *
***************************

整體來看和之前的聽的方向多了不少差異,表現也更加穩定和均衡,以前是聽的
時候多少有點挑歌的狀態,就算我去江子翠金城武的家中聽YH5000,在某些錄音
較差的歌曲時也是有非常明顯的翻車狀態,在我家的容忍度莫名的變得有點高,
大概是從60%"會挑歌"變成90%"不挑歌",雖然她第一次初上我系統時也是前者的
狀態。


根據其他使用者的心得和我自己使用下來的感受,發現YH5000其實對兩樣東西有
著明顯的敏感度,第一是訊源設備及訊號線材的處理程度,第二則是耳擴給耳機
的"電流"大小。至於耳罩更換的變化基本上不用太多說明,一定是變化最大的;
調整 YH5000的心得我會放在調整心得的欄位中,對 YH5000調整有興趣的燒友可
以直接跳到調整心得的位置。


接著來講原廠線使用下來的心得,一開始我對她的映象是"擁有著高度細節表現且
偏向中頻上段及形體感明顯的"【超難搞】超旗艦平板;現在則是"有著優秀低頻
下潛、形體感及空氣感,整體來說還滿均衡的"【完成前置條件後意外好處理的】
超旗艦平板;不論是用原廠線還是作弊升級線都有著一樣的特性。


YH5000的原廠6.3和小羊皮耳罩的搭配,聲音的成像上有著很好的凝聚感、密度感
,雖然整體的音場寬度及深度上稍微有縮限到,但基本上的表現一樣很優秀,尤
其在深度表現上,會讓整個音樂的形體變的更加有立體感,氛圍感受也會更好。


音樂適性方面基本上我是覺得整體比較偏向古典表現比較好一些,主要原因YH5000

的形體感優勢在古典的範疇裡會有著很好的表現,然而其中又以絃樂和鋼琴的表現
最為突出,我自己印象最深刻的就是鋼琴,鋼琴的表現除了用驚艷來形容之外沒有
其他的形容詞了,在聆聽這首由蘇德彬演奏的拉赫曼尼諾夫 FLOODS OF SPRING

https://i.imgur.com/OFZFi00.png
[圖]
YH5000所呈現的鋼琴音色清晰優美、舒服流暢外,還可以聽到琴垂敲擊鋼弦的那種
力道感,這是我之前在Elite感受不到的體驗,跟之前在謬思試聽時聽到的電子琴
琴聲完全是不同的表現,解放一定實力的 YH5000,確實有著不愧對YAMAHA招牌的
表現。喜歡鋼琴和弦樂的朋友,解放後的YH5000確實是滿值得一聽的超旗艦平板耳
機。


在流行樂曲的表現上,我個人覺得一樣有著不錯的表現,中頻的密度和形體感都很
優秀,聽日系女聲有股神奇的魔力,不論在情感的表達的力道上可以說是精緻且有
力,聽很需要情感醞釀即爆發的歌曲會讓人完全沉浸在歌曲要表達的情境中,例如
說這首

https://www.youtube.com/watch?v=GSPS3rYrv70
不論是前面的醞釀,中間的爆發還是結尾的情感收束,都讓人沉醉其中且雞皮疙瘩
。在以弦樂、鋼琴加上人聲為主的爵士樂,也有很好的向性,尤其是女伶和樂團間
的配合的整體感非常的好,說不定會讓原本不聽爵士曲的燒友們也會燃起興趣的程
度XD


另外值得一提的就是共通特點就是亞低頻的量感,亞低頻量感通常最直接影響到的
就是低頻下潛的程度(即低頻的延伸感),不論是流行走向還是古典走向,這其實都
是滿重要的指標,以上述鋼琴為例, YH5000的亞低頻量會直接讓人感受到琴槌敲
擊的力道感,用在大鼓的話會則會感受到鼓聲打進心坎裡的力道和鼓皮的跳動感,
同理在流行樂曲的表現上會增加更多洞資洞資的律動感,會讓人更加隨著旋律舞動
,以上的表現都可以在YH5000身上聽到,只能說YH5000的亞低頻真的有料。


接著來說一下缺點,在古典樂曲方面,低頻和中頻下部包圍感稍嫌不足,高頻的延
伸感和泛音雖然優秀但並沒有達到像FINAL D8000PRO/LTD的那種飄逸感和亮感,是
我覺得稍微有點可惜的地方,但古典方面的缺點已經是有點像在雞蛋裡挑骨頭,所
以缺點我個人覺得比較明顯的地方其實是在流行樂曲的方面,在流行樂曲方面明顯
都有著"年輕化"以及稍微"女性化"的跡象,所以像在聽伍佰這種需要較滄桑感的樂
曲時,總覺得都會稍微不夠味,好聽是好聽但總覺就是少了點男性嗓音有的特殊氛
圍,而且會有稍微往女性化的方向偏了一些,另外就是一些厚聲系女聲, YH5000
聽起來會讓她們年輕了5~8歲的感受,雖然我可以接受,但是希望能有更厚實聲音
表現的燒友,可以直接轉換目標找Meze empyream之類的耳機還比較實際又省錢。

最後就是YH5000元配的耳機線真的很不錯,只要先把前置條件(最少RUN IN 200HR)
和訊源的處理完成到一個程度,就有著不俗的表現,算是一個滿有所值的超旗艦平
板耳機,至於想在耳機線上進行升級的擁有者們,我建議可以稍微停下來好好想想
,以我個人玩幾條下來的感受,可能要跟耳機1:1或者2:1以上的金額比才有辦法達
到讓人滿意的升級感受。





***************************
*麂皮耳罩                 *
***************************
*亞低音     *■■■+      *
***************************
*低頻       *■■■-+     *
***************************
*下部中頻   *■■■-+     *
***************************
*中頻       *■■■+      *
***************************
*上部中頻   *■■■■     *
***************************
*Presence   *■■■■     *
***************************
*Brilliance *■■■■     *
***************************
*音場深     *□□□□++   *
***************************
*音場寬     *□□□□>>   *
***************************
*聲音密度   *6.7/10       *
***************************
*細節度     *9.0/10       *
***************************

聽感描述

一開始其實我對麂皮耳罩的搭配沒帶甚麼希望,之前收到的相關回饋都沒有什麼好
的反應,因此在撰寫這篇心得文的時候還在想說乾脆就止寫打洞小羊皮就好了,不
過現在很慶幸還好我有試著嘗試了這對原廠配置的麂皮耳罩。


麂皮耳罩和打洞小羊皮耳罩走的方向基本上是相反的,整體而言往更好的音場寬度
和中頻上段延伸感去強化,亮度也有明顯的增加,打洞小羊皮耳罩雖然在亞低頻的
表現不錯,但相對的在亞低頻所帶來的聽感壓力來說也是滿明顯的,而麂皮耳罩因
為亞低頻量感的減少帶來的聽感輕鬆許多,整體給人更加舒適輕鬆的聽覺享受,在
聲音的亮度上也有明顯的提升,整體來說意外的好聽且耐聽。


但是麂皮耳罩也不是說完全沒有缺點,因為相對而言缺少亞低頻的關係,音箱的那
種共振感和力道會明顯比起打洞小羊皮還要少一點,中頻下段至低頻的包覆感上也
是有稍微減少的狀況,整體而言帶來的沉靜感比較差一點,而且在形體感上也有一
些糊化的跡象,雖然形體感的整體表現依舊是很優秀的,然後最大的差別就在於聲
音密度的減少,這點是我覺得比較可惜的地方。而亮度的增加其實也是一把雙面刃
,這方面的強化有機會帶來的就是某些樂器或者合成器的聲音會讓人覺得稍微刺耳
,不過這類的曲子在我的歌曲庫中算是比較少的,大部分的狀況都還是取到亮度提
升的優勢。


麂皮搭配整體而言也有著很優秀的表現,尤其在聆聽流行樂女聲的時候會有著更加
優秀的亮度和高頻延伸感,這點在古典樂曲上也有著明顯的優良表現,官方在買耳
機就配了這對耳罩其實還滿好的,基本上兩對耳罩的走向是完全不同的,讓使用者
依照自己的喜好去選擇,而且沒有放爛任何一邊,都有好好配合單體和腔室設計,
打著打著都覺得YAMAHA有點佛心了,另外SE型號的YH5000還有送一個質量很好的盒
子和耳機架,老實說 YH5000的販售方式其實還真的很有誠意,給的東西沒有一項
是那種包套硬塞的感覺,全部都是可以用到的,這點我覺得真的很棒。




搭配/調整相關心得


基本問題

在講搭配心得之前來講講聽YH5000時大多遇到的情況,基本上主要就兩點,第一點
是空間位置定位會讓人感到奇怪、不自然,尤其是人聲和樂器或者樂器各部中間感
覺多了一個無聲的空白,第二點則是音色,尤其是鋼琴的表現會讓人覺得帶有電子
琴的數位聲,抑或是人聲的部分都帶了自家的初音濾鏡;其實這兩個問題基本上是
綁在一起的,所以只要解決一個,另一個問題基本上就會跟著一起消失。



調整前前置準備

再來就是調整前的前置準備,基本上其實滿簡單的,只要時間到就會完成,其條件
就是"最少"將耳機run in約150~200小時左右,大多數的空間位置的紊亂感都是在
約150小時前出現的,過了約150個小時後基本上會穩定不少,再過這段時間之前請
不要放棄這支還滿不錯的好耳機。



調整概念及大方向

基本上請把YH5000當成一隻大單體低阻動圈耳機來調整,他本身不太適合大多平板
的大電流調整方向,器材的選擇上也是以大單體低阻動圈的配合器材為主體。簡單
來說,用SONY MDR-Z1R挑設備的方向大概有8~9成是剛好落在YH5000也適合的點。


器材選擇

YH5000的靈敏性其實對兩樣東西最敏感,第一是音樂的來源的好壞,這其中包含錄
音(後製)品質和音樂訊號的品質(CD、檔案、串流等),第二點則是耳擴的配適性方
向,不適合的耳擴設計方向(這裡主要指設計方向是主要給動圈耳機或者是平板耳
機使用)基本上是造成空間感奇怪的主因之一。以下會從已我聽過或者從親朋好友
間收到的回饋中,且覺得表現還不差的器材。



一體機

基本上我沒聽過也沒有收到過10萬以下(左右)級距的一體機推YH5000SE有好的表現
的狀況,所以10萬以下只能由各位版友/網兄們來留言補充了。


11~15萬元


YAMAHA HA-L7A

YAMAHA官方配置,基本上有許多的DSP的模式可以玩和探索,設計上也是已配合
YH5000SE為主要驅動耳機,音響展上有聽過,配合一定處理的訊原就可以讓
YH5000有著穩定的表現。


IFI audio Pro iDSD Signature

PTT群組裡,群友的搭配器材之一,雖然我沒聽過,不過主要以聽油歌的他,對
這搭配有著不錯的評價。



16~20萬元


T+A DAC200

我自己在使用的DAC,他前面板有4.4的耳機孔可以使用,推YH5000有著不錯的
表現,人聲靠前細節還不錯,整體音色屬於冷靜穩定型,音場略小。


CHORD TT2

版上常見的優秀DAC一體,身邊也不少人使用這台來驅動過YH5000,整體的表現
算是還不錯,不過依舊會友挑歌的情況發生。


21~25萬


CHORD DAVE

RURU大、拜倫大和阿七大使用的DAC,以我在阿七大家裡聽的印象,確實不錯,
鋼琴和弦樂的表現都還滿好聽的。


T+A HA200

VIN大和謬思基本上所使用的搭配,這台可以調整的設定很多,基本上阻抗調整
通常在25~40最適合,再配合上一些電源上的處理就可以達到不錯水準的好聲。


Wiess DAC 501

物主使用的DAC,前方有6.3的耳機孔,也曾經在我家出現過,和YH5000的搭配上
沒有甚麼太大問題,聲音的流暢性很好,對濫錄音的修適性也很棒,是聽ACG的
優秀搭配。



耳機擴大機

耳擴的部分在打這邊時回想了一下,發現老實說沒有聽過很幾種有耳擴的搭配,
主要還是以一體機回主,以下列出我有聽過的少數幾台。

5~10萬


Luxman P750u

拜倫大家中使用的耳機擴大機,在高增一的狀態下,音場和音色都滿優秀的,整
體給人滿好的聆聽體驗,控制力方面細膩且出色。


HWA audio HWA-03

某位新店大燒使用的耳擴,管機,大燒主要是使用單端輸出給HD800當作專武耳
擴,第一次聽到YH5000真正實力的體驗也是使用了這台的單端輸出配合原廠耳機
線。



Ferrum Audio OOR+HYPSOS

本文章使用的耳擴搭配,配合HYPSOS混合式電源的電壓調整,可以找到各個耳機
的電壓電流甜蜜點,最大配合使用者的喜好情境,還有BYPASS功能可以使用,聽
感會有滿大的不同,這搭配最大的特色基本上是BYPASS之後的音場強化和現場感
及低頻至亞低頻強化的控制力。



HOLO Bliss

曾在謬思的燒友聚會時短暫聽過,對這搭配下的YH5000還有著不錯的映象,至於
增益的設定,依照LUKE大心得,不負責任猜測應該是LO-Z會比較好聽。


11~15萬


Benchmark HPA4

在品嘉音響的試聽區聽過,整體來說是比較平直老實的聲音,可以準確地反映出錄
音的狀態,聲音也比較細緻。


調整重點

調整重點首重在訊源的電源及雜訊處理,其中包含DAC和音樂來源,音樂來源不論
是電腦檔案還是串流,或者是黑膠、CD都是一樣的處理方式,基本上處理好這段,
之後不論是什麼耳機或者是要轉向去玩兩聲道都會建立很好的基礎。


方法一:隔離變壓器,例如 KECES的BP系列、IQPR系列,TARUS POWER等。

方法二:濾波排插,例如Audioquest Niagara系列等

方法三:地盒,例如農夫地盒系列


這三個是我在各種環境下試了YH5000推斷出來的結論,基本上算是我個人的經驗法則
和一些用家或者是家訪發現的狀態,不一定是最準確的,至於其他方法待其他網友補
充。


先來講講方法一,這是我在品嘉試聽時詢問後和VIN大在DAC一體機的部分上BP600之
後的心得回饋推導出來的,方法一最好的方式其實是數位類比都各放一顆2KW的隔離
變壓器,但是一般人通常沒辦法也沒有那麼大的空間去塞兩顆2KW以上的隔離變壓器
,所以基本上是建議使用在自己的器材端,要注意的是PC訊源的話則是建議使用在PC
上面,串流機的話就無腦直接跟著一起即可,當然有錢有空間的燒友們就可以一次用
兩顆了。


方法二則是我自己目前在使用的,我自己的器材是專線接排插,和其他的電器電腦是
分開的,其他的電氣則是用蓋斯特排插濾波,電腦的部分則是額外使用
FURMAN ELITE 15I進行簡易濾波,主要也是因為這樣讓訊源端的雜訊減少不少,
YH5000的表現也更加穩定了,基本上任何音樂種類都有著很好的表現。

方法三是我去幾位大燒家家訪時發現的,他們在訊源的部分像是PC或者NAS都有上農夫
地盒來減少雜訊,YH5000在他們家裡的表現基本上也是不怎麼挑歌,表現的都還滿不
錯的,其中有一位還沒有換過模組線,光是這樣就有著很好的水準,也沒有什麼挑歌
的情況發生,不論油歌還是古典都有不錯的聲音。




耳擴調整心得(Ferrum OOR+HYPSOS)


OOR套組有許多機制是可以玩的,光是BYPASS開關的組合就可以試出不少玩法去配合不
同耳機,或者利用這些調整去找到自己對於主力耳機的聽感和甜蜜點,這部分我先著
重在BYPASS下的電壓調整設定來推動YH5000的情況。


OOR套組我在兩種系統下使用過,第一個是我家,第二個則是阿七大家;不管是哪個位
置都有類似的變化狀況,雖然在某些部分會依照前端的系統部分有一些不同的呈現,
基本上依舊是同一個大方向。在我平常使用MEZE Elite的狀態下電壓都是調整成

22V~22.5V,以獲得最大瓦數和最大電流;而YH5000在不同電壓下的變化可以說是比
Elite還大上不少,以下條列幾個比較有印象的電壓變化。


22.1V:
音場會大到很恐怖,尤其是寬度,但是這個音場會讓人覺  得每個樂器或人聲的分布會
有些空白處。

24.1V:
音場縮小,各聲部開始集中,空白處減少。
25.7V:
音場比24V小一些,各聲部集中,人聲也相對靠前,空白處消失,個人認為的最佳甜蜜
點,有最完整且舒適的聲音。

26.5V:
平常Z1R使用的電壓設定,音場比25.7V在小一些,人聲更加靠前一些,整體音樂適性更
加偏向流行人聲樂曲。



由此可見電壓調整越高YH5000的音場變化是朝向縮小,各聲部越集中的狀態,至於最大
的30V會有何變化,因為已經找到甜蜜點就暫時放置了,有興趣的燒友可以試試看;這

也是為何我會建議調整方向朝MDR-Z1R的調整方式去調整的理由,至少在我的系統上,我

是覺得YH5000並不太適合大多平板大電流的調整方向。


總結

YH5000SE確實是一隻融合了YAMAHA各種技術精華的超旗艦平板耳機,音質方面除了優秀的
細節表現外,在亞低頻的量感和下潛的幅度上,屬於平板超旗艦中的前段班,而在配戴舒
適度上可以說是幾乎沒有對手且擁有較為科技感的外觀;國際的定價大約5000美元左右,
在台灣購買大約115000台幣,在動輒將近15萬台幣的超旗艦中,價格真的優惠不少,而且
還給了不少實用的配件,整體而言我是覺得還滿超值的;已經擁有的燒友在她展現實力前
請不要放棄她,想要購買試聽的燒友,除了謬思和北中南各耳機店有展示外,強烈建議去
已有且調整完畢的用家家中家訪看看,說不定會有超越在耳機專售店和展場試聽時的高超
表現。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.83.218 (臺灣)
※ 作者: louissyou 2023-10-18 11:53:51
※ 文章代碼(AID): #1bBrRH5g (Headphone)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1697601233.A.16A.html
takase: 電壓調整的聲音變化很有趣,搞不好算攻略yh5000的關鍵?1F 10/18 12:11
也要看機器能不能這樣玩,只是剛好OOR+HYPSOS可以這樣玩,這樣也比較清楚雅哈哈玩的方式和走
icekiba: 您2F 10/18 12:22
您,無人比您有更多八卦
ddmist: 您 論文產生器3F 10/18 12:24
那是Luke大,ruru大的專利,我只是小咖XD
※ 編輯: louissyou (1.160.83.218 臺灣), 10/18/2023 12:39:31
shaylin3: 您 又還一篇欠稿惹4F 10/18 12:38
沒,我不只欠一篇,雅哈哈還有續集
ronbaker: 您 論文5F 10/18 12:42
沒,這要變成論文有點難,不過依舊是感謝支持
jimmycccp: 推推6F 10/18 13:16
感謝推文
Ikaruwill: 您  米奇王兼Z1R王兼Elite王兼雅哈哈王7F 10/18 13:46
沒,我只是交作業而已,米奇王比較香
vae53begadb: 推爛,但是還是不敢碰YH5K8F 10/18 14:40
但可以去碰燒友調整完畢的(?
pcjustin: 您,chatGPT9F 10/18 16:51
您,GPT駱駝佬
luke417: 推優質心得10F 10/18 16:54
感謝路克大支持
itai: 您 王中之王11F 10/18 17:39
沒,您才是王者
BigRollPeace: 推12F 10/18 18:43
感謝支持
pobearla: 推心得13F 10/18 19:01
感謝推文
PhonexH: 推優質心得14F 10/18 19:05
謝鳳大推文!!
Skrwuword: 推心得!15F 10/18 19:46
感謝推文
Roa: 您,專業心得!16F 10/18 20:08
沒有ROA您的心得專業啦XD
MITSUNAGI: 好扯,論文17F 10/18 21:03
您,因為有您才能交作業給您
KerwinL: 推18F 10/18 21:52
感謝推!!
tim0922: 您 燒19F 10/18 22:33
沒,我小小燒
Kowdan: HEAVEN DIVIDE超好聽推20F 10/19 02:05
超讚!!我都聽10多年了
sputnik0083: 推21F 10/19 04:05
感謝花蓮王推!!
u327825: 您 我膝蓋好痛可以起來了嗎22F 10/19 07:24
您,請起
quillmane: 推,認真心得23F 10/19 08:19
感謝Q大推文!!
theshape87: 太強了,以後入手的就知道這多難伺候24F 10/19 10:14
其實也沒有到很難伺候啦XD
PaganTsai: DELA D100看起來好迷人 只是好像只能拿來rip CD25F 10/19 11:06
沒有喔,還是有BD/DVD的播放及rip功能
※ 編輯: louissyou (114.140.128.63 臺灣), 10/19/2023 13:31:01
ian110199: 推調整心得 感覺真的有拿捏到平衡的甜蜜點
對YH5K的印象就是對前端敏感 之前在店裡/展場聽了幾次往往都是某一面向突出 但是整體來說缺點也不少的狀態26F 10/19 15:18
cccwei: 推29F 10/19 17:20
noryb: 推地表最詳盡的5000SE攻略 (抱歉較忙,準備出發去歐洲出差)30F 10/19 17:41

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