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作者 fdtu0928 (黑米)
標題 [討論] 吳宗憲和黃國昌就是應／得不分呀！
時間 Wed Jul  3 16:37:45 2024


前幾日，有人說我們黃國昌大法官的法官怎麼可能在法律上應／得不分。

我覺得太誇張了，這大一法律生都知道的事，康乃爾的法學博士怎麼可能會分不清呢？

沒想到，今天實錘了。

https://reurl.cc/vaNN6k

先附上影片。

事由是早上交通委員會召委陳雪生call 了司法法制委員會的聯席會議，要成立鏡電視弊
案的委員會調查專案小組。

結果司法法制委員會輪值召委鍾佳濱不爽，說，按立法院各委員會組織法第13條規定：

各委員會所議事項，有與其他委員會相關聯者，除由院會決定交付聯席審查者外，得由召
集委員報請院會決定與其他有關委員會開聯席會議。

委員會要開聯席會議，必須報請院會決定，不然你交通說要我司法聯席就聯席，我自己的
會要不要開了？所以他主張未經院會決議的聯席會議無效，會中決議自然也無效。

影片前面都是民進黨委員的程序發言，大家可以聽聽他們訴求為什麼委員會是違法召開，
以及國民黨林思銘怎麼護航的。

21:20 開始是陳雪生的回應，以及林俊憲怎樣打臉他。

35:00 開始陳雪生硬凹，林俊憲要求現場議事人員主秘回應被主席拒絕。然後吳宗憲就出
來應得不分吵一下，然後民進黨就退席抗議了。

接著，鏡電視委員會調查專案小組就成立了，召委是吳宗憲，黃國昌可惜落選。

我們先不管為什麼藍白要鑽新法漏洞，不經院會決議要在委員會成立調查專案小組（之前
就說了，這可能就是新法埋的後門漏洞），這留給大法官看，有助違憲判定。

光就法論法，請版上的大學者們分析看看：

各委員會所議事項，有與其他委員會相關聯者，除由院會決定交付聯席審查者外，得由召
集委員報請院會決定與其他有關委員會開聯席會議。

這個得字，是代表委員會可以不經院會決議就自己隨意找人聯席嗎？

吳宗憲硬凹真是難看。

好，那你會問：這關黃國昌屁事？

多，你說對了！一開始，還真不關黃國昌屁事。因為他還是過往那一套，他對於國民黨違
法亂紀，就完全不發言，等著表決舉手支持國民黨。

會後記者會時，有記者問他看法，黃國昌表示他尊重陳雪生主席的裁示，並認為民進黨提
出的爭議不重要，重點是調查專案小組成立了。

我操你媽，所以你也應／得不分嘛！不然你應該出來咆這違法的會議無效，決議當然無效
呀！你為什麼不吼了？

最後，整場委員會開完，我看了是超心寒。藍白對於什麼叫守法根本不在乎。。。。後續
違法的事還會更多。

幸好，大法官要釋憲了。這些違法亂紀的行為，就是幫大法官添子彈呀！以上。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.232.43 (臺灣)
※ 作者: fdtu0928 2024-07-03 16:37:45
※ 文章代碼(AID): #1cXGtRK5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1719995867.A.505.html
推 lazycat5: 法盲博士，「我覺得」大於一切法律1F 223.140.161.46 台灣 07/03 16:38
→ JGOBUYO: 是的，前檢察官跟康乃爾法博都是法盲，我們執政黨牙醫系跟日文系畢業的委員最懂法律2F 1.163.222.4 台灣 07/03 16:40

好了啦！就法條論法條，兩位大法官覺得召委可以不經院會決議就開聯席會議嗎？

要是可以，是不是鍾佳濱一開心就可以call 個八大委員會聯席會議呀？

回答嘛！



※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 07/03/2024 16:42:14
推 ke0119: 讀法律的比不上日文系跟牙醫系的，真是丟臉5F 133.106.53.162 日本 07/03 16:42
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 07/03/2024 16:44:16
推 rwhung: 這句話的意思應該是 由院會決定交付聯席審查者為主，另外由召
集委員報請院會決定
不是在說 你召委可以自己決定7F 118.171.5.65 台灣 07/03 16:43

是的。所以吳宗憲在亂說什麼？黃國昌整場都在，為什麼不出來咆哮？
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 07/03/2024 16:45:24
推 hinet0002000: 白藍教不是舔共就是垃圾 不用EY11F 163.23.167.7 台灣 07/03 16:45
推 alttwin: 拿以前的頭銜來護航真的很沒料，不然護一一下傅崑萁109年6月後在幹嘛好了12F 1.175.0.1 台灣 07/03 16:47

小蔥小草都主修卡提諾法學派，要他們就法論法應該很難。只能用學歷說嘴。

→ a1202799: 民進黨太可惡，惹火我了14F 60.250.238.217 台灣 07/03 16:47
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 07/03/2024 16:49:04
噓 pan0531: 法條中的"得"是什麼意思去google一下
不要什麼都不懂在這丟人現眼15F 118.161.207.174 台灣 07/03 16:49

欸，誰丟人？

就13條來說，陳雪生吳宗憲主張：召委開聯席會議，“得”報院會決議，也就是說，召委
想開就開，要不要報院會是“得”（要和不要）由召委決定，你同意這個解釋嗎？


※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 07/03/2024 16:54:50
→ kind5412de: 得在法律中是要跟不要都可以的意思沒錯17F 114.136.150.242 台灣 07/03 16:55

所以？這法條的意思是啥？

a. 委員會聯席會議由院會決議召開（無疑義）者外，

b. 得（要不要都可以）由委員會召委召開。

只是，若你是b 的話，召委必須要有院會決議。而不是要不要院會決議都可以吧？
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 07/03/2024 17:01:20
推 rwhung: 法律中的得，會和前幾句內容的文字有連貫性，不是單純的要和不要都可以19F 118.171.5.65 台灣 07/03 16:57
→ kind5412de: 但這邊的得應該是他可以報請召開或是不報請不召開？是這樣嗎21F 114.136.150.242 台灣 07/03 16:58
推 xra686: 前陣子還有人在那邊「得」要唸作ㄉㄟ三聲 是必須的意思 他媽的 有夠低能23F 27.52.225.70 台灣 07/03 16:58
→ rwhung: 應該是 （A做法）也可以B做法，不能說你不25F 118.171.5.65 台灣 07/03 16:59
→ kind5412de: 這邊如果寫應就變成他一定要召開了，所以寫得應該是他可以去報請，或是也26F 114.136.150.242 台灣 07/03 16:59
→ rwhung: 用A做也可以不用B做法28F 118.171.5.65 台灣 07/03 16:59
→ kind5412de: 可以不去報請（但就不召開），應該是這樣吧。29F 114.136.150.242 台灣 07/03 16:59

對。他可以選擇開或不開，但必須報請院會決議後才能開。

也不是開了後再報院會。


推 WeGoYuSheng: 他們從事法律相關工作那麼久了，最好是不知道我國法律的「得」跟「應」代表什麼啦！他們擺明是「內行硬要裝外行」，人品之低劣真的令人髮指31F 111.71.212.52 台灣 07/03 16:59
噓 hosen: 得，就是權力，我可以行使也可以不行使35F 114.137.56.235 台灣 07/03 17:00
→ WeGoYuSheng: 我國法律的「得怎樣怎樣」就是只有「可以怎樣怎樣」的意思，拿這種騙那堆平常沒在接觸法規的低能兒，說成是「ㄉㄟˇ」，真的很惡劣，應該死無葬身之地36F 111.71.212.52 台灣 07/03 17:01
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 07/03/2024 17:04:21
→ JGOBUYO: 這個議題跟「得跟應」，就沒有關係，陳雪生主張是法律案跟預算案經過院會決議才能開聯席，你標題跟內文說的事根本就兩回事，不知道你在嗨什麼。
幫你整理整點：成立調閱委員會之聯席會議須不須經院會決議41F 1.163.222.4 台灣 07/03 17:03
→ Hoty69: 從法條看，這場聯席會議沒過院會就是瑕疵，不過有一定要聯席的必要嗎47F 49.216.190.173 台灣 07/03 17:03
噓 hosen: 我可以要求上報到院會通過，也可以直接跟法制委員會磋商完就算數
是你自己法盲49F 114.137.56.235 台灣 07/03 17:03
→ JGOBUYO: 有聯席必要，因為調閱委員有組成比例，要按照委員會成立52F 1.163.222.4 台灣 07/03 17:04
→ William: 標題很好的展現了綠粉的法律素養..54F 223.137.231.172 台灣 07/03 17:04
→ hosen: 是無法做成決議才丟到院會表決55F 114.137.56.235 台灣 07/03 17:05
→ Hoty69: 這條法應該是嚴謹的處理聯席會議組成程序，不是A就做B，應該是不會有C56F 49.216.190.173 台灣 07/03 17:06
→ hosen: 就跟行政院跟立法院吵架，*得*請總統出來協商，沒吵架，幹嘛請總統58F 114.137.56.235 台灣 07/03 17:07
→ JGOBUYO: 講不好聽點有那個精力跟能力做調查的藍白基本上都在法制委員會60F 1.163.222.4 台灣 07/03 17:07
→ Hoty69: 能不能是兩個委員會的召委及委員講好就能開聯席會議，我從法條看不出，可能翻翻過往議事慣例，有的話或可援引支持這個作法，不過下次就排修法條吧62F 49.216.190.173 台灣 07/03 17:10
→ plus203ft: 他這個跟ㄉㄜˊㄉㄟˇ沒關係吧…
他這是說院會直接決議你們兩個委員會要聯席“或(得)”可由委員會提請院會決議，不管怎樣都要經院會，跟ㄉㄜˊ
ㄉㄟˇ的關係不大66F 223.136.183.205 台灣 07/03 17:11
推 yoyofish02: 親，用證實不要用實錘好嗎？71F 39.9.106.185 台灣 07/03 17:16
→ Hoty69: 程序瑕疵會導致結果也無意義，不過這個調查小組可能追求的是政治上的責任跟利益吧72F 49.216.190.173 台灣 07/03 17:16
→ JGOBUYO: 得ㄉㄟˇ ㄉㄜˊ之差別也不用到大一法緒
，這個我高一第一次錯的時候就記起來了74F 1.163.222.4 台灣 07/03 17:16

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