作者 goetz (這世上還是有正義吧?)標題 Re: [討論] 還是有點擔心大法官廢死...時間 Fri Jan 26 01:15:53 2024
: → amos30627: 所以你是說改死刑的人被放出來導致謀殺 101.9.101.215 01/26 01:11
: → amos30627: 率上升囉？ 101.9.101.215 01/26 01:11
這問題要分成兩個部分來解釋:
1. 以美國的情況來說，1972年最高法院福爾曼判例後，有240名死刑犯獲減刑出獄，
其中有6個人再犯謀殺，也就是說，把台灣現在的40個死刑犯放出來，
會有一個人再殺人。
2. 以法國的情況來說，應該是廢死讓很多犯人產生"殺人不會死"的僥倖心理，
所以謀殺率一下子跳升1.5倍。
關於僥倖心理的問題，最好的例子是日本的大月孝行(福田孝行)，
這個例子我講過很多遍，福田孝行是因為看準自己不會被判死，
所以才大膽犯下謀殺的惡行，如果我們廢死，類似的情況會很多...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣)
※ 作者: goetz 2024-01-26 01:15:53
※ 文章代碼(AID): #1bifTBtF (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1706202955.A.DCF.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 還是有點擔心大法官廢死...
01-26 01:15 goetz
→ goldenfire: 數據解讀看個案？1F 37.60.75.163 英國 01/26 01:17
我只是以個案來解釋僥倖心理而已.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 01/26/2024 01:17:40
→ amos30627: 殺人會死也會產生多殺幾個的心理2F 101.9.101.215 台灣 01/26 01:22
這是狡辯而已.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 01/26/2024 01:22:56
推 deegs10221: 台灣案例也不少喔，找一下就會知道3F 39.9.193.251 台灣 01/26 01:22
→ goldenfire: 死刑也會合理化殺人犯犯罪心理 反正國家可以殺人 我為甚麼不行4F 37.60.75.164 英國 01/26 01:25
→ eleta: 依4%誤判率，40個死刑犯會有1~2個枉死6F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:25
→ amos30627: 死豬不怕滾水燙是這樣的啊 反正死定了7F 101.9.101.215 台灣 01/26 01:26
→ abc12812: 福爾曼判例是啥?8F 184.191.81.15 美國 01/26 01:30
推 greedypeople: 我自己覺得不是狡辯吧? 確實心態上會變成反正沒差了多殺幾個
但這部分應該是刑度問題跟廢布廢死沒什太大關係的感覺9F 118.232.69.208 台灣 01/26 01:31
推 feedback: 你也太快開大絕了吧，廢死->僥倖心態，死刑讓人想多殺幾個->狡辯13F 111.249.1.54 台灣 01/26 01:33
→ amos30627: 殺人不會死也可以解讀成刑度太低
不就刑度太低才會產生僥倖心態15F 101.9.101.215 台灣 01/26 01:34
→ Protian: 但太容易判死刑也確實會讓犯罪者乾脆幹大的沒錯啊，也會增加執法者（警察）的風險17F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:35
→ greedypeople: 而且其實廢死也很多種 如果是用真的無期徒刑取代死刑我覺得在我可以接受的範圍19F 118.232.69.208 台灣 01/26 01:36
→ eleta: 是我的錯覺嗎？(這裡)理性的聲音太多了22F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:37
→ greedypeople: 反過來 反廢死有些好像執行死刑可以治百病 甚麼問題都推到沒執行上面23F 118.232.69.208 台灣 01/26 01:37
→ Protian: 那我覺得該檢討的是假釋規定，直接判不得假釋也不是不行，但其實也提高法官的心理壓力25F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:38
→ greedypeople: 我覺得也是把問題太過簡化28F 118.232.69.208 台灣 01/26 01:38
→ eleta: 其實現在死刑就是無期徒刑29F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:39
→ greedypeople: 老實說死刑犯也就那麼幾個 養到死30F 118.232.69.208 台灣 01/26 01:40
→ eleta: 就這樣維持現狀不清不楚，非常合台灣價值31F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:40
→ greedypeople: 好像也不至於是無法負擔的程度32F 118.232.69.208 台灣 01/26 01:40
→ Protian: 另外一個問題就是監獄到底有多少教化功能，除非要完全放棄預防理論，不然還是得正式監獄本身的問題，不是能關人就好33F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:40
→ eleta: 我也覺得就那幾個人的議題36F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:40
→ Protian: 現在有個最大的問題是台灣治安不糟啊，只是個案很常掀起波瀾37F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:41
→ eleta: 教化台灣應該多少有在做
也多少有用吧39F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:41
→ greedypeople: 我也是懷疑真的有可能有教化功能啦41F 118.232.69.208 台灣 01/26 01:42
→ Protian: 對監獄我比較悲觀，或者說能進步的空間還很大，但要民眾願意支持改革42F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:42
→ eleta: 台灣只是對法治社會的概念還有點生疏
就一般般吧~就好像一般學校教育
不完美但總有個平均水準44F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:43
→ Protian: 台灣目前的監獄還是單純滿足應報理論，反正就是要你受罪，那你怎麼期待他出來後能洗心革面47F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:44
→ eleta: 想要台灣人投資這方面可能有點難
大多人應該還是想便宜行事，所以反廢死50F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:44
→ greedypeople: 是喔 所以哪個國家的監獄真的有教化功能的52F 118.232.69.208 台灣 01/26 01:45
→ eleta: 我了解的不多，但台灣監獄好像沒那麼黑暗54F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:45
→ goldenfire: 美國的終身監禁也是可以申請特赦
台灣監獄很黑 比美國還黑55F 37.60.75.164 英國 01/26 01:45
→ eleta: 有啦~我覺得真正的教化不是道德觀念57F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:46
→ Protian: 對啊，所以我覺得癥結點在這裡，其實監獄根本塞不下人所以才會放寬假釋，啊塞不下人跟教化功能不彰其實都是資源不足的問題啊58F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:46
→ eleta: 像發條橘子一樣~~哈哈
而是在監獄的生活和管理，那人有做人的感覺我覺得那還是一種文化62F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:46
→ goldenfire: 台灣監獄都在關毒癮者跟毒販 如果除罪65F 37.60.75.164 英國 01/26 01:47
→ eleta: 對對~教化就是讓他們過好一點，但都要資源66F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:47
→ Protian: 關一堆吸毒犯出來又一直再犯就不知道關什麼意思的，難道吸毒就要死刑嗎XDD67F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:47
→ eleta: 所以考驗的還是社會的價值觀69F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:47
→ goldenfire: 化這些人 獄政可以輕鬆很多70F 37.60.75.164 英國 01/26 01:47
→ eleta: 至少強制讓他們離毒一段時間，活久一點71F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:48
→ goldenfire: 吸毒破壞的是他們自己的身體 又不是大眾的 不知道為什麼要用公家資源懲罰72F 37.60.75.164 英國 01/26 01:48
→ eleta: 社會上不幸的人多了，治安就差了
能幫一點是一點74F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:49
→ goldenfire: 把人抓進監獄關不是幫吧 強制勒戒也比76F 37.60.75.164 英國 01/26 01:50
→ Protian: 主要是監獄資源已經不足，關大量毒品相關犯罪人的結果就是監獄根本也無力處理任何77F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:50
→ eleta: 不說吸毒，精神病也很多，台灣也沒什麼資源79F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:50
→ Protian: 改革問題，大家都只想把人往監獄塞80F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:50
→ goldenfire: 關進監獄便宜多了81F 37.60.75.164 英國 01/26 01:50
→ eleta: 有時候真的很絕望82F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:50
→ goldenfire: 台灣人的習性就是 看別人賺錢比自己虧錢還要痛苦83F 37.60.75.164 英國 01/26 01:50
→ eleta: 其實療養院和監獄都一樣要花錢
省錢就是效果再差點85F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:51
→ goldenfire: 看政府花中產的錢讓這些社會底層變好簡直是醋飯天條87F 37.60.75.164 英國 01/26 01:51
→ Protian: 這些改革都要和民眾溝通，一聽到不用關民眾直覺只會跳腳，但他們不曉得這樣解決不了問題89F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:52
→ eleta: 其實你說台灣仇富，就是比較左了92F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:52
→ goldenfire: 我不覺得台灣人真的都這麼小心眼啦 像93F 37.60.75.164 英國 01/26 01:52
→ eleta: 又仇富但其實也不是很挺社福
應該說台灣人沒什麼觀念吧94F 218.172.133.208 台灣 01/26 01:52
→ goldenfire: 我自己是因為碰過很多思想討論才會對96F 37.60.75.164 英國 01/26 01:53
→ Protian: 松德確實就處理很多毒癮問題97F 1.200.242.172 台灣 01/26 01:53
→ goldenfire: 毒品除罪化理念支持 但現在台灣討論環境就是一些館長 朱學恆這些人間垃圾98F 37.60.75.164 英國 01/26 01:53
噓 ccyaztfe: 因為沒有死刑而放手為惡的也是存在，廢死後，這些罪犯殺的人也都算在你廢死仔頭上？！
別在那邊吃自助餐好嗎？
北歐是因為經濟跟文化價值影響，別什麼都拿外國來比。你先弄個台海油田出來我們再來談北歐
這麼愛抄北歐，那北歐國家能合法擁槍，犯罪率又低，治安也好，台灣怎麼不跟進？！339F 223.140.169.116 台灣 01/26 07:24
推 freshmints: 好了啦根本沒人在講北歐也能原地崩潰所以台灣是現在不執行死刑時治安好
還是二十年前十大槍擊要犯時治安好？349F 114.136.211.138 台灣 01/26 07:38
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