看板 HatePolitics作者 PyTorch (打工主義倡議協會)標題 Re: [討論] 為什麼20-40歲會支持柯文哲？時間 Wed Nov 29 08:05:21 2023
正如某些人所提少子化並非全跟經濟情況有關係
其實我也認同
很簡單 觀察那些歐洲左膠國家 生小孩福利這麼好
生育率還在下降
說明了 想要靠生育福利或補助然逆轉生育率 是效果很有限的
歸根究柢 都得怪網路的普及 容易獲取知識
現在大多數年輕人都知道甚麼叫做階級複製
廣大底層階級的人很多不願生小孩 是因為不想害慘小孩了
我舉個例子 如果有一個鄉下的牧羊人
一輩子不接觸網路 那儘管他收入不豐
他大概率會像鄉下其他人一樣結婚生小孩
但如果他可以接觸網路獲取知識 知道自己是被資本壓迫的底層韭菜
那他可能就不願意生小孩了
※ 引述《koubayo ( 1)》之銘言：
: ※ 引述《kerkerson (高處不勝寒)》之銘言：
: : 不是智商的問題
: : 是智慧的問題
: : 就像年輕人認為少子化是因為房價
: : 老一輩的人根本就不那麼想
: : 他們生你的時候也沒房子 甚至可能才剛當完兵還在找工作
: : 很多根本問題老一輩的人看得比年輕人還清楚
: : 當然啦政治本質其實就是畫餅
: : 你要讓老人相信跟讓年輕人相信方法當然不一樣
: : 不過最後都差不多
: : 每個政黨面對台灣最嚴峻的問題都無法解決
: 我也是結婚+生小孩8年才買房
: 也是買在鄉下二手透天
: 現在年輕人就是眼高手低
: 然後拿一堆藉口來美化自己的理由
: 養小孩根本沒那麼貴
: 買房子也不可能完全買不起
: 所以看到一堆年輕人在那邊喊買不起房我都覺得很好笑
: 魯蛇永遠就是魯蛇
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→ Eriri: ...哈佛校產也才三百多億鎂 哪個學校一年能募一百多億鎂05/05 04:30
→ c*typort: Harvard Received $1.4 Billion In Donations Last Year
05/05 06:56
→ c*typort: 別鬧笑話了..好幾間大學年年募到百億鎂..前10都超過500
05/05 06:58
→ c*typort: 缺錢的都是公立大學..你有看過藤校100/200人大班制嗎??
05/05 06:59
→ c*typort: 募到的錢越多..花的也越多好嗎
05/05 07:02
→ veru: B 是十億美元吧 說百億美元也太誇張了05/05 08:22
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 132.145.211.65 (美國)
※ 作者: PyTorch 2023-11-29 08:05:21
※ 文章代碼(AID): #1bPe14hN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1701216324.A.AD7.html
※ 同主題文章:
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Re: [討論] 為什麼20-40歲會支持柯文哲？
11-29 08:05 PyTorch
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噓 yling5518: 笑死，鄉下過的比都市魯蛇好太多1F 123.192.177.224 台灣 11/29 08:06
我也笑鼠 照這樣說 不應該是人口從鄉下往都市移動才對
→ totenkopf001: 才不是好嗎 現代人很注意生活品質2F 163.20.238.253 台灣 11/29 08:07
噓 HenryLin123: 表達推測語氣只會用大概率，果然是來推廣支語的。3F 175.182.135.214 台灣 11/29 08:07
→ nnkj: 進步的國家人口密度很低 台灣變低是進步特徵5F 36.231.94.18 台灣 11/29 08:07
→ HenryLin123: 網路普及養出柯粉世代嗎？6F 175.182.135.214 台灣 11/29 08:08
噓 geordie: 少子化的階層不是底層你搞清楚7F 42.77.231.65 台灣 11/29 08:08
推 BIA: 跟資本主義對抗的共產主義 生育率也是很低8F 111.83.52.54 台灣 11/29 08:08
→ nnkj: 女性不輕易進入婚姻 這也是女權進步的特徵9F 36.231.94.18 台灣 11/29 08:08
→ geordie: 8+9跟吸毒仔都會有妹子倒貼10F 42.77.231.65 台灣 11/29 08:10
推 BIA: 年輕人不當8+9 是一個問題11F 111.83.52.54 台灣 11/29 08:10
→ geordie: 不怕生不出來12F 42.77.231.65 台灣 11/29 08:10
推 bg00004: 我是認為執政黨有它的問題存在
而有人編織出這個美夢 自然就有人靠近13F 210.69.128.66 台灣 11/29 08:11
推 bkebke: 其實收入低的國家反而生育高15F 42.73.247.166 台灣 11/29 08:12
→ EXIONG: 因為知識變多 有更多不需要後代就能快樂的方法16F 150.117.45.141 台灣 11/29 08:12
推 BIA: 不知道有沒有收入高出生率也高的國家?18F 111.83.52.54 台灣 11/29 08:12
→ bkebke: 經濟變好和女性工作權影響較大19F 42.73.247.166 台灣 11/29 08:13
女性工作權早就很久了 但是生育率是最近幾年才斷厓式下跌
可以參考其他已開發國家的趨勢 例如歐洲
※ 編輯: PyTorch (132.145.211.65 美國), 11/29/2023 08:15:23
推 cttw19: 已開發國家生育率就以色列最高20F 223.139.83.175 台灣 11/29 08:15
推 Robben: 不生的是上不去的中慘21F 49.216.88.184 台灣 11/29 08:15
推 NICKSHOW: 比較認同女權高漲後還有現代人更注重生活品質，導致生育率下滑，收入反而其次22F 27.51.2.217 台灣 11/29 08:16
推 WTF55665566: 資訊的普及確實讓底層不願意產生下一代被剝削 所以先進國家反而生育率越低24F 114.136.209.76 台灣 11/29 08:17
→ NICKSHOW: 鄉下人不會因為什麼資訊接受的多就不生，反正養雞養鴨，孩子放養也能長大27F 27.51.2.217 台灣 11/29 08:17
→ WTF55665566: 當底層覺得與其窮盡一生把資源投注下一代卻又讓他步入壓榨循環時 就會產生躺平 我爽我這代就好的想法 這好像無關政權 幾乎是每個國家都遇到的狀況29F 114.136.209.76 台灣 11/29 08:18
推 Robben: 主要是在意生活品質 你要現代人減少支出太難34F 49.216.88.184 台灣 11/29 08:18
→ NICKSHOW: 我們家最近有新生兒，真的只要一個，就搞倒全家四五個大人，天天凌晨才睡，生活品質大打折扣36F 27.51.2.217 台灣 11/29 08:19
→ boogieman: 鄉下牧羊人為什麼會變成資本壓迫的韭菜?根本就左膠話術騙人搞事而已
最後就是除了搞事的人吃肥肥然後均貧的套路39F 223.138.122.106 台灣 11/29 08:19
這位大大若不是反串 恐怕對資本主義的認識 連我這種民科經濟學家都不如
推 Robben: 小孩理性上就是最能被犧牲43F 49.216.88.184 台灣 11/29 08:19
→ WTF55665566: 對 但生活品質的要求也來自於資訊的普及 不然你覺得尼泊爾人以前那麼窮為啥還是很幸福 因為資訊缺乏 不知道這世界上有人過的比他們爽太多 自然就安於現狀44F 114.136.209.76 台灣 11/29 08:19
你說到一個重點了 人類的幸福是比較出來的
※ 編輯: PyTorch (132.145.211.65 美國), 11/29/2023 08:23:39
→ NICKSHOW: 不想生孩子有時候跟政權無關，底層人反而一直生，台灣幾年前也有過這樣的新聞，因為政府補助，生一個給多少，結果媽媽拼命生，孩子的爸也不知道誰，通通生完丟給外公養，這媽媽資訊發達知道有補助，反而生一堆，但她不養49F 27.51.2.217 台灣 11/29 08:22
推 audic: 少子化就是自己沒爽夠，生小孩讓自己沒得爽不生。底層都嘛想靠小孩翻身拼命生55F 106.1.241.157 台灣 11/29 08:23
→ Robben: 底層就是靠小孩翻身57F 49.216.88.184 台灣 11/29 08:25
推 audic: 生完靠補助，靠爺奶養，怎樣也撐得下去
真有錢階級又不同，要比較，要給有錢父母交代58F 106.1.241.157 台灣 11/29 08:25
推 bkebke: 台灣通常是心理問題 通常小時後過算好
長大收入中等的 意願通常較低61F 42.73.247.166 台灣 11/29 08:28
→ macheal: 華人又更糟糕，大多男人潛意識有大男人主義，而現代女性很多根本不能接受63F 1.160.76.203 台灣 11/29 08:31
推 bkebke: 呵呵 台灣男性弱勢居多 一堆人買娘家附近65F 42.73.247.166 台灣 11/29 08:32
推 NICKSHOW: 台男結婚跟嫁出去一樣66F 27.51.2.217 台灣 11/29 08:34
推 Szss: 猴猴做歹誌：什麼是少子化？開放大量中國學生來台就業清洗。67F 49.217.194.140 台灣 11/29 08:34
推 bkebke: 女性要靠男性才能生存的社會 生育通常較高69F 42.73.247.166 台灣 11/29 08:36
推 NICKSHOW: 大量開放後台男身價就會跌了，尤其那些覺得現在民不聊生的年輕人，因為領的跟他們一樣，甚至更低。70F 27.51.2.217 台灣 11/29 08:37
推 WTF55665566: 沒有喔 台男現在最底層的領得還比支那光棍還高好幾倍 引入支那人來台
那整天幹幹叫的魯蛇台男就會知道什麼叫做沒有最慘 只有更慘73F 114.136.209.76 台灣 11/29 08:41
→ bkebke: 看入籍規定 會有短期利用價值的77F 42.73.247.166 台灣 11/29 08:43
噓 vankojau: 馬克思主義的妄想78F 180.217.20.81 台灣 11/29 08:43
推 Robben: 柯糞會無痛轉職小粉紅吧 反正一樣廢79F 49.216.88.184 台灣 11/29 08:47
推 gogen: 太簡化問題了
少子化的原因跟背景很複雜
1.觀念進化-早年有傳宗接代，養兒防老。現在人多數沒有這些觀念，
事實上這只是DNA傳承，你的同宗都可能可以傳承
養老靠退休金或存款，不是靠子女
2.婦女自主意識抬頭--婦女教育程度的大幅提升+經濟自主，職業婦女大幅增加，沒什麼家庭主婦
現在的婦女不願大肚生產，把屎把尿，在家煮飯太孩
3.貓狗寵物的精神寄托--早年幾乎沒有什麼人養寵物貓狗，毛小孩，現在一堆，娃娃車裡的是貓狗
4.心靈毒雞湯太多--一堆半調子作家部落客，鼓吹單身也很好，不生小孩也不錯，自我實現更重要
5.經濟問題當然也有，但經濟問題不是這個時代才有
6.其他一堆80F 180.217.147.107 台灣 11/29 08:49
→ camp0102: 有點常識跟知識就不會支持柯文哲101F 101.10.104.207 台灣 11/29 08:50
推 reensoi: 生不生是你的選擇 跟支持率沒什麼重大關係吧？102F 39.12.73.122 台灣 11/29 08:54
噓 piliwu: 是經濟發展程度跟生育率呈反比不要再找一堆理由了104F 42.79.167.175 台灣 11/29 08:56
推 Robben: 以前我父母買房還是跟親戚借的 我買房靠我自己 最好以前錢好賺106F 49.216.88.184 台灣 11/29 08:57
→ piliwu: 未開發國家生育率越好，已開發國家生育率都悲劇108F 42.79.167.175 台灣 11/29 08:57
推 bkebke: 以前小孩自己回家 也不用補習 好養110F 42.73.247.166 台灣 11/29 08:58
→ piliwu: 我父母也是第一間買房頭期款是標會來的還在非六都，我在六都買房頭期款自己就存到了111F 42.79.167.175 台灣 11/29 08:58
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