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看板 HatePolitics
作者 permoon (有志難伸優質寫手ㄉㄉ)
標題 Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
時間 Mon Nov 20 13:49:38 2023

※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言：
: 美麗島也不能說不準
: 就純市話老人民調
: 老人族群可能真的就長那樣
: 比較白癡的是
: 1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的
: 2.把純市話民調當最準的
: 3.汙名化手機民調的
: 拜託都2023了  居然還有人不知道要市話+手機綜合來看
: 還有把手機民調當共產黨介入  結果被NCC打臉的87 XD

....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。

除非哪天市話打過去接的全部都是老人，一個40歲以下的都找不到了，

不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比)，

以及搭配事後權重縮放，來解決涵蓋率的問題，

除非完全不能被家戶電話聯絡到的人，跟能被家戶電話聯絡到的人，

對要調查的題目有顯著的影響，否則市話相較於手機民調是更有優勢的。

年齡反而不會是重點= =

而手機民調會有底冊不穩定、代表性不足、涵蓋率的問題，

造成分層抽樣及事後加權在手機的樣本上更難執行，

這也是為何國內民調權威、KMT原本要推的民調專家洪永泰，

本身也是市話調查的信奉者。

一堆白粉不學無術、只聽民眾黨的妖言惑眾就出來叫囂...

好吧反正白粉也不只叫囂這件事情了，

總之他們信奉的是柯學，在柯學面前，真正的科學也只能靠邊閃了對吧!




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.105.85 (臺灣)
※ 作者: permoon 2023-11-20 13:49:38
※ 文章代碼(AID): #1bMlDqEE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700459380.A.38E.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
11-20 13:34 k21m8ywr
Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
11-20 13:38 holyhelm
Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
11-20 13:49 permoon
Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
11-20 14:28 holyhelm
Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
11-20 15:04 chu
Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
11-20 15:29 jackho0927
Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
11-20 16:10 skywalker21
Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
11-20 17:55 bulden
推 QQFU: 柯粉就邪教，如果信匯流黃33不會是第三，不要隨黃33變小丑1F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:50
推 k21m8ywr: 我是覺得這次選舉不只是決定總統
也是決定以後民調的樣本調查根加權的分野
民調跟市話的差距太大大大了….3F 114.44.0.65 台灣 11/20 13:51
推 AGODFATHER: 已經變信仰問題了 理由用找來當浮木7F 101.10.113.103 台灣 11/20 13:51
推 findingMuses: 唉 同意 最近柯粉狂暴化超厲害 根本難以溝通8F 45.144.227.36 台灣 11/20 13:52
→ k21m8ywr: 更正手機跟市話10F 114.44.0.65 台灣 11/20 13:52

另外一個層面來說，用市話在研究上還有一個好處，

就是在民調不準的時候可以有脈絡去推敲哪邊出問題，

但用手機的話，根本沒有足夠的底冊結構去做修正，

這也是有科學素養的人會比較建議用市話的原因。

※ 編輯: permoon (118.163.105.85 臺灣), 11/20/2023 13:53:56
推 tmlisgood: 匯流柯學民調會準謊33怎麼會選完變第三11F 42.73.219.140 台灣 11/20 13:53
推 QQFU: 去年ET及美麗島是很準，結果被排除12F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:53
推 c00jsw00: Who專家出來解釋重要？重點是產品不佳13F 42.75.88.38 台灣 11/20 13:53
→ QQFU: 黃33還故意球員兼裁判做老千
昨天還有說匯流去接政府標案時，都是用市話，做柯就用手機民調14F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:53
推 tmlisgood: 柯痞最會做假民調了，吳益政當初選前放說黃金交叉消息，最後選出來剩4%17F 42.73.219.140 台灣 11/20 13:54
→ QQFU: 政府標案市話準，遇柯學要用雙重調19F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:55
推 AGODFATHER: 匯流民調雖然抽樣是50 9 5020F 101.10.113.103 台灣 11/20 13:55
→ QQFU: 遇柯學邪教，硬把準的變成不準，真是邪21F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:55
推 tmlisgood: https://i.imgur.com/yY6Uvw3.jpg22F 42.73.219.140 台灣 11/20 13:57
[圖]
→ QQFU: 每家民調都尊重，只有狂柯粉去批美麗島
但美每次都很準，直接被柯講是假民調，有夠無恥23F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:58
→ tmlisgood: https://i.imgur.com/lGPEXbR.jpg
匯流、趨勢就是民調祖師爺林佳龍搞出來的26F 42.73.219.140 台灣 11/20 13:59
[圖]
推 AGODFATHER: 但最後加權完 手機樣本增加到7029F 101.10.113.103 台灣 11/20 13:59
推 daniel1344: 說實話手機的不確定性還是高多了30F 1.171.57.125 台灣 11/20 14:01
推 tmlisgood: 當初台中市長選舉幫林佳龍做一堆民調大勝盧秀燕，結果選出來林佳龍反而輸到慘兮兮，這間民調公信力如何？31F 42.73.219.140 台灣 11/20 14:01
→ daniel1344: 柯學只會跳針說現在市話用戶下降 大家都用手機 問題是這跟民調準確度有啥一34F 1.171.57.125 台灣 11/20 14:02
推 Adler87: 其實匯流跟求真做政府標案都是市話民調，只有做民眾黨才用手機36F 42.116.144.31 越南 11/20 14:03
→ daniel1344: 定關聯嗎 市話用戶即便下降穩定度還是比手機高38F 1.171.57.125 台灣 11/20 14:03
→ Adler87: 白營愛用的兩家在做真的會被檢驗的民調時可是乖乖用市話40F 42.116.144.31 越南 11/20 14:04
推 piliwu: 柯文哲跟柯粉不尊重科學也不是第一次了42F 42.74.165.38 台灣 11/20 14:05
→ andyboy314: 美麗倒：故障中 不公佈43F 223.137.101.132 台灣 11/20 14:06
→ permoon: 美麗島抽掉那三天的資料是因為深綠猴粉44F 118.163.105.85 台灣 11/20 14:09
推 tmlisgood: https://i.imgur.com/Nh7wpXX.jpg45F 42.73.219.140 台灣 11/20 14:09
[圖]
→ permoon: 在那三天大量出現，對滾動式民調來說合理46F 118.163.105.85 台灣 11/20 14:09
→ tmlisgood: https://i.imgur.com/BGFagAd.jpg47F 42.73.219.140 台灣 11/20 14:10
[圖]
推 jympin: 我也不懂柯糞在鬼叫什麼 是開票出來證明美麗島大翻車了嗎48F 42.72.45.241 台灣 11/20 14:15
推 berryc: 在這裡嘴匯流的,怎麼不去問問那2位藍營專家XDDD
最後拿出來比的6家可是雙方都認可的50F 118.161.76.61 台灣 11/20 14:17
推 csy0922: 其實大部分的民調用全市話甚至會比手機準，這個很多學術研究都已經證實了。
只有柯文哲相關的議題真的會被市話完全接觸不到的族群影響到53F 123.193.61.69 台灣 11/20 14:30
推 currit: 市話？現在多少人有房子沒市話的要不要去問一下57F 123.192.183.190 台灣 11/20 14:39
推 safary: 洪永泰2020出的論文是用2018-2020年的全體市話資料，現在又過了三年，市話人口含蓋率已剩50%59F 118.231.201.23 台灣 11/20 14:44
推 dorodoro: 市話都不知道停用多少年了…62F 114.136.228.195 台灣 11/20 14:55

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