作者 chordate (にんきもの)標題 Re: [討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調時間 Sat Nov 18 21:36:04 2023
: → chordate: 你算錯了 114.32.7.252 11/18 21:19
: 那你算給我看啊
: ※ 編輯: ecejc (122.116.74.16 臺灣), 11/18/2023 21:20:03
: → chordate: 是-2 Cov(X,Y) 114.32.7.252 11/18 21:20
: → chordate: http://www.math.ntu.edu.tw/~hchen/ 114.32.7.252 11/18 21:20
: 我重推導了一次 你是對的 抱歉
: → chordate: https://pse.is/5e7lty 114.32.7.252 11/18 21:22
: → chordate: 看Theorem 4.5.6 114.32.7.252 11/18 21:22
: 推 ariesbreeze: 如果是-2*Cov[X,Y]，會不會相減值誤 118.233.153.206 11/18 21:27
: → ariesbreeze: 差甚至接近0%?? 118.233.153.206 11/18 21:27
會，這就是兩個隨機變數完全正相關的情況。
比方說 X=Y+5，那麼X-Y永遠是5，
X-Y的變異數為0，這樣做出來X-Y跟0不一樣就是有差，
不用考慮什麼信賴區間。
相反的，要是X,Y兩個完全負相關，
也有可能-2Cov[X,Y]= Var[X]+Var[Y]，
這樣就會出現真的是 3%+3%=6%的情況。
（就是我上面回文那篇
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700291180.A.5D8.html
提到的，只給兩個選項侯或柯的情況）
但是我們做抽樣調查時，
不可能事先知道兩個變數的相關程度，
所以我上面有回的那篇文，就是用兩個隨機變數是獨立的方式去計算。
我那篇也有提到這是有缺陷的，但是總比網路媒體上隨便亂算好。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2023-11-18 21:36:04
※ 文章代碼(AID): #1bMBt7B3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700314567.A.2C3.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調
11-18 21:36 chordate
※ 編輯: chordate (154.47.23.56 日本), 11/18/2023 21:37:30
→ mogason: 所以你要說什麼？1F 118.166.78.112 台灣 11/18 21:40
就回答版友問題而已，
要說的都在之前回文說完了。
※ 編輯: chordate (154.47.23.56 日本), 11/18/2023 21:41:23
推 ecejc: 就一般人的認知柯侯以及侯柯是很強的正相關所以誤差很有可能甚致小於 3%
其實可以根據 raw data 算出相依程度
利用 raw data 去計算選侯柯不選賴2F 122.116.74.16 台灣 11/18 21:43
可以算但是那要提供每個受訪者的回答。
上面我回文那篇也有提到。
※ 編輯: chordate (154.47.23.56 日本), 11/18/2023 21:48:41
→ ecejc: 以及選柯侯不選賴的那些樣本
如果十個選柯侯的人 有九個都選侯柯
那就代表這兩個數字很接近完全正相關
民調統計單位一定有那些 raw data
朱立倫真敢用學理壓人 那就請他們算出來我打包票朱只會被打臉而已6F 122.116.74.16 台灣 11/18 21:48
推 waitwind: 推~12F 114.36.18.109 台灣 11/18 21:52
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