作者 rayisgreat (在過往中無盡徘徊)
標題 [討論] 陳陸輝:全民調沒有說的誤差冰山
時間 Thu Nov 16 16:42:11 2023


民調專家出來啦,馬上 google 查了下

馬辦的民調專家:陳陸輝

政治大學政治系主任、選研中心特聘研究員

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2023-11-06 聯合報

全民調沒有說的誤差冰山 /陳陸輝

柯主席對以全民調決定在野陣營提名有一定的堅持,但若是將棘手的事情都交給民調解決
,應該不是未來國家領導人應有的高度。畢竟,是不是全民調最能處理困境或提名最能勝
選的候選人,頗值得深思。柯主席提出在統計抽樣「誤差」內願意退居副手。不過,民調
的「誤差」,絕對不僅止於抽樣誤差。


我們就以二○二二年台北市長選舉前的民調為例,來說明選前民意調查的可能侷限。當時
三位主要候選人蔣萬安、陳時中與黃珊珊於十一月選前的支持度,在自由時報(蔣廿九%
、陳卅五%、黃廿三%)、台灣民意調查基金會(蔣卅%、陳廿二%、黃廿七%)及聯合
報(蔣卅六%、陳廿%、黃廿七%)各有不同,但三人實際得票為蔣四二%、陳卅二%、
黃廿五%。因此,民意調查與真正的投票結果會出現一定程度的誤差。更值得注意的是,
有些民調所指出的當選人,結果並未勝選


民意調查中,各種誤差猶如一座冰山,我歸類為三種:除浮在水面的「選樣誤差」外,還
有藏在水面下的「回應誤差」與「管理誤差」。「選樣誤差」指隨機抽出的樣本是否可以
推論母群體,以及其可能造成的誤差。柯主席說的抽樣誤差,只是浮出水面的「選樣誤差
」之冰山一角,是最簡單計算的;但還包括據以抽樣的底冊是否完整涵蓋母群體的「涵蓋
誤差」,以及中選的受訪者(我們稱之為單位)是否接受訪問的「單位無反應誤差」。


以「涵蓋誤差」為例,一般電話訪問的家用電話,尚有中華電信出版的電話號碼簿可做為
抽樣底冊參考;但手機調查時,坊間並無完整的手機號碼底冊。執行手機訪問的研究者,
往往透過NCC公布的手機前五碼核配情況之「行動通信網路業務用戶號碼核配現況」,
 再以隨機方式產生後面五碼,來製作共計十碼的手機電話樣本。用這些電話號碼進行訪
問的空號率頗高,也有一人多門號的諸多情況,這就帶來涵蓋率可能的誤差。


另外兩類在水面下的誤差冰山,分別是「回應誤差」及「管理誤差」。「回應誤差」討論
的是在民調中,來自受訪者、訪員及問卷設計等三面向的可能誤差。以來自受訪者的誤差
為例,目前執政黨總統參選人已經確定,加上可以大量挹注的行政資源,在野聯盟若希望
利用全民調推選最能勝選的參選人,很可能在執政黨動員情況下,訪問到一定比例反串的
受訪者,反而產生的是最容易被執政黨輾壓的候選人。此外,「管理誤差」即所謂的「機
構效應」


因此,全民調可能的誤差冰山問題,都需要考慮與評估。柯主席希望他的參選可以帶動「
理性、務實、科學的政治文化」我們希望他能正視龐大的民調誤差冰山,而不是過於簡
化為抽樣誤差問題,未來才有可能理性、務實與科學地解決我們國家所面對的重大議題。

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以上是馬辦所推出的民調專家 陳陸輝

日前在聯合報所撰寫的文章。

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至於 KMT 的民調專家 洪永泰

10 月有一篇新聞,我擷取一段就好

在野陣營藍白合日前舉行黃金會,侯友宜操盤手金溥聰近日秀出學者洪永泰教授2021年發
在《選舉研究》期刊的文章指出,市話原始資料估計成效最好,手機調查則受選樣偏誤
影響


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好了,看來比賽確定結束了= =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.139.87 (臺灣)
※ 作者: rayisgreat 2023-11-16 16:42:11
※ 文章代碼(AID): #1bLTNcgG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700124134.A.A90.html
kimkim9988: 合約第六點已經告訴你結果了,只剩履約或翻桌兩個選項1F 139.28.178.221 香港 11/16 16:44
abc1204:   廢話  民進黨一定灌票3F 36.234.10.153 台灣 11/16 16:44
zeuswell: 翻桌啊4F 114.136.164.48 台灣 11/16 16:46
aragorn747: 所以柯畜牲相信老馬啊 他確實推薦了一個好的人 還發文勸諫柯畜牲5F 101.12.89.164 台灣 11/16 16:47
truejoker: 嗚呼,柯粉最後的11/18民調勝利的幻想浮木也沒囉,哈哈哈7F 49.216.90.146 台灣 11/16 16:47
metro721: 馬英九下了什麼魔咒 柯文哲現在最信任9F 42.73.34.255 台灣 11/16 16:48
Borges: 其實..這個人選馬英九在當下就直接說了11F 111.71.27.192 台灣 11/16 16:48
csshs: 看來只好支持侯柯配了12F 42.76.254.44 台灣 11/16 16:48
Borges: 柯文哲也沒反對13F 111.71.27.192 台灣 11/16 16:48
jetalpha: 死亡之握也生效得太快(?)14F 1.175.96.128 台灣 11/16 16:49
sai0613: 照這樣講那民調就永遠都不會準啦!那就等投票日不就好了!幹話這麼多還當教授15F 123.192.216.144 台灣 11/16 16:49
excia: 柯文哲簽字當下就投降了 現在也只是過程17F 49.216.175.115 台灣 11/16 16:49
mynumber55: 涼了18F 42.77.196.84 台灣 11/16 16:50
QWEC: 就垃圾時間啊,一定是侯正啦19F 114.137.134.162 台灣 11/16 16:50
sd09090: 柯又撞到冰山20F 36.231.25.138 台灣 11/16 16:51
ramirez: 塔綠班百分之百反串灌票21F 75.105.36.6 美國 11/16 16:52
DOOT: 然後柯文哲要讓這個綜合誤差 嘻嘻
69:11感覺也沒那麼荒謬了22F 59.126.75.112 台灣 11/16 16:54
jacid: 電話民調,請唯一支持 侯 友 宜~~~~24F 220.138.126.183 台灣 11/16 16:55
dw1293: 跟郭同樣中計 天花板老宋 4年後穩老三25F 61.215.192.65 日本 11/16 16:55
kougousei: 某樓 所以其他國家很少用民調初選啊
台灣反而是特例26F 223.137.38.167 台灣 11/16 16:55
rtwodtwo: 死亡之握真要命 CF直接變1.5728F 42.76.85.53 台灣 11/16 16:56
※ 編輯: rayisgreat (101.12.139.87 臺灣), 11/16/2023 16:59:01
rwhung: 原PO怎麼不查求真?29F 114.40.62.8 台灣 11/16 16:57
william8403: 阿伯連個學者都找不到嗎Q_Q30F 111.125.132.81 台灣 11/16 16:58
rtwodtwo: 69:11都知道不合理 被馬一握 更不合理的讓誤差也吞了31F 42.76.85.53 台灣 11/16 16:58
stocktonty: 2:1 不用再爭了33F 49.159.252.223 台灣 11/16 17:00
Aidrux 
Aidrux: 本來就結束了,關鍵一直是馬狗開會時拿出34F 114.44.4.131 台灣 11/16 17:00
Aidrux: 什麼,還真的一堆智障守電話喔
PePePeace: 寫的專業分析的有理36F 125.231.129.171 台灣 11/16 17:01
oops66: 2:137F 123.194.95.19 台灣 11/16 17:01

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