作者 wen17 (祭祀風的人類)標題 Re: [討論] 柯文哲：看台灣稅收GDP佔比 實施賦稅正義時間 Sat Oct 21 21:31:08 2023
其實就阿北因為太聰明了 智商157
所以阿北習慣用自身的經驗套用到全部類似的場合
不管是在地下室當霸主 或者在家庭管帳
欠債都是消費型的債
就是說你借這些錢是要拿來買商品的 而不是拿來投資的
用掉了就是用掉了 自然少欠為妙
但國家就不同了
甚至其實有大型公司管理經驗的也知道 不同
這些債是拿來投資的
問題不在於債務占比怎樣
問題在於這些投資有沒有創造價值
國家的問題就又比公司更複雜一點
因為公司有沒有創造價值很簡單
看這公司有沒有賺錢就知道
但政府目標又不是賺錢(給政府)
是最大化國民福利 在此簡化用GNP代表
大致上而言 好的建設就算政府沒拿到錢
但如果國民受到的效用>政府建造的成本
仍有建設的價值
所以該不該借債要從這方面考量
當然蚊子館還是少蓋點為妙
但交通建設這種真的沒什麼好批評的
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※ 作者: wen17 2023-10-21 21:31:08
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10-21 21:31 wen17
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推 bear701107: 所以柯社宅才要收一個月四萬租金1F 111.254.218.253 台灣 10/21 21:33
推 flybirdy: 蓋捷運先看自償性 就知道這咖沒救了2F 111.242.244.189 台灣 10/21 21:35
→ geordie: 而且還分內外債，更複雜3F 114.40.183.3 台灣 10/21 21:35
→ flybirdy: 照阿北標準哪來三小他吹的十大建設
早被罵十大弊案 錢優先還債...4F 111.242.244.189 台灣 10/21 21:35
→ alonzohorse: 社宅租金早就解釋過了還一直黑6F 123.195.20.65 台灣 10/21 21:37
→ idernest: 日本超高負債比 換來超好基礎建設7F 118.165.32.181 台灣 10/21 21:38
→ geordie: 阿北大概也無法說明斯里蘭卡破產的問題8F 114.40.183.3 台灣 10/21 21:38
推 bathhouse: 柯文哲就不懂呀，十大建設不就是借錢9F 61.224.230.61 台灣 10/21 21:38
→ qkt: 政府目的不賺錢，那台電放給他倒啊10F 124.155.162.154 台灣 10/21 21:39
→ bathhouse: 來蓋的，一邊要自償率一邊要十大建設台電的問題是台灣政府的大政府選擇11F 61.224.230.61 台灣 10/21 21:39
推 win8719: 政府目的不賺錢~所以才會撥款給台電阿
怎會放給他到在說啥13F 114.44.7.17 台灣 10/21 21:42
→ bathhouse: 你要資本主義，就是有錢人先有電，15F 61.224.230.61 台灣 10/21 21:43
→ win8719: 會倒的東西是賺錢的嗎16F 114.44.7.17 台灣 10/21 21:43
推 flybirdy: 要討論大小政府問題可以 可是現在有人包牌怎麼討論17F 111.242.244.189 台灣 10/21 21:44
→ bathhouse: qkt你家有錢嗎?你要不要用錢來決定用電柯師父就噁心呀，包牌要討論個屁
小國家加比較威權國家會把國家命脈產業19F 61.224.230.61 台灣 10/21 21:44
啊對了 要是真的要談政府負債 利率也是很重要的問題
藉100萬利率5% vs 借200萬利率1% 債務負擔是不同的
雖然後者借得比前者多 但其實負擔更輕
要談論債務/GDP的時候 利率也要注意
當然要是大家利率都差不多 那可以不管
但台灣國債利率就特別低啊 利差之大 到不能無視的地步
台灣十年公債利率約1.3% 你去股版參考一下美國的看看
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 10/21/2023 21:49:54
→ bathhouse: 讓政府掌控，這從國民黨時期就流傳下來22F 61.224.230.61 台灣 10/21 21:47
→ SunnyBrian: 家計簿財政，我是討厭侯更甚柯，但柯的國家財政預算觀念根本超災難級23F 223.140.203.4 台灣 10/21 21:49
推 bathhouse: 其實柯師父只是想說賦稅正義這四個字信徒也只會聽到正義，誰不愛正義呢?25F 61.224.230.61 台灣 10/21 21:53
→ bkebke: 台灣窮人也沒在繳稅的 是要還誰正義27F 1.171.126.23 台灣 10/21 21:54
→ wen17: 給受薪階級中高層的正義啊28F 31.205.109.42 英國 10/21 21:55
→ bathhouse: 就像我們要言論自由，但別人罵你就自虐29F 61.224.230.61 台灣 10/21 21:55
→ wen17: 的確這層是台灣稅制上吃虧的一群30F 31.205.109.42 英國 10/21 21:55
→ bathhouse: 蔡政府的稅收其實有天時的幫助的31F 61.224.230.61 台灣 10/21 21:57
→ bkebke: 比較不公平的就車吧 1.5以下應該免貨物稅32F 1.171.126.23 台灣 10/21 21:58
→ bathhouse: 我是認同某些程度加稅的，但要依群體貨物稅是台灣比較不公平的稅制我同意我到覺得可以用污染稅，類健康捐33F 61.224.230.61 台灣 10/21 21:58
→ bkebke: 住鄉下的窮人 買車反被課奢侈稅36F 1.171.126.23 台灣 10/21 22:03
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