作者 Thaichonburi (Hello 你好嗎 衷心感謝먶)標題 Re: [討論] 對柯文哲最有利的還是藍白合時間 Wed Oct 18 06:38:04 2023
※ 引述《sariel0322 (sariel)》之銘言：
: ※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言：
: : 上一篇談對藍白最公平的民調辦法，接下來談怎樣對柯最好。
: : 首先，郭柯合對民眾黨是沒有什麼利益的政治自殺，先不說郭只要當正的，
: : 光是郭最近爭議頻傳、和中國的關係引人疑慮，而且一旦白和藍撕破臉，
: : 去找賭輸翻桌、先讓大哥做四年的郭合作，不但是這次選不上，還惡化跟藍營的關係，
: : 光是2024後在立法院的合作、下屆的總統大選，都會產生不利的影響。
: : 對柯的首選，還是優先跟藍合作，透過雙方都可以接受的方式產生正的候選人。
: : 如果要爭取藍營讓步接受辯論後民調，柯自己也要有所讓步。
: : 首先民調方式不能堅持全手機、甚至半手機，也不能堅持輸的一方只能推薦副手人選。
: : 另外，針對選後藍白共組聯合內閣，目前雖然兩黨有共識，但誰主導組閣沒有談定。
: : 鑑於憲法增修條文規定行政院長是對立院負責，而藍相較於白的立委席次多的多，
: : 因此柯應該承諾不論誰當正的，由立委席次較多的一方主導組閣，
: : 兩黨在選後也要合力爭取立法院正副龍頭，由席次多的一方當正的。
: : 這邊也要唸一下藍營。光是用「行政院長沒有任期保障」為由，不願接受自己輸的備案，
: : 就是一種沒大局觀的作為。修憲之後20多年的時間，的確總統任免閣揆如免洗筷，
: : 但馬、蔡的16年都是自己的黨完全執政，甚至總統多數時間兼任執政黨魁。
: : 扁的八年，除了最早的唐飛，其他都是民進黨自己人，而且唐飛也不代表國民黨。
: : 如果藍白合組內閣，所產生的閣揆在學理和實務上都一定是比較大的一方擔任。
: : 所以縱使柯文哲當上總統，也必須在藍營支持下執政，藍必定拿下閣揆和立法院長。
: : 這樣強勢、掌握行政、立法主導權的實際執政黨，怎麼可能總統說換就換？
: : 退一萬步來說，縱使柯之後想翻臉，他也只能找民進黨組閣。
: : 大家想一下：如果藍白合作執政順利，柯會需要翻臉用撤換閣揆來卸責國民黨嗎？
: : 而如果執政不順利，民進黨會傻到幫陷入困境的柯總統抬轎、分擔責任嗎？
: : 也就是說，只要藍白一旦決定合，就是至少四年的合作，甚至必須綁在一起八年。
: : 結論是，現在立院席次、地方版圖和治國團隊都不如人的民眾黨，
: : 如果能夠藉由和藍營合作，自己當正的、大幅度放權給藍營，對自己絕對非常有利。
: : 民眾黨現在只需要在民調方式稍做讓步、多做一些選後的政治妥協，
: : 都可以換來未來大幅成長的榮景。反倒是現在和藍營翻臉、甚至轉去跟郭合作，
: : 只是把路越走越窄，根本就不是合理的政治算計。
: 客氣了
: 身為ex柯粉來列一下最有利柯p的情況：
: 1. 侯友宜主動拜託讓他當副的
: 2. 郭台銘主動願意出錢並放棄參選。
: 3. 賴清德在投票前三天，忽然在大庭廣眾下強姦殺人。
: 4. 整個檢調系統向民眾黨與高虹安道歉，說一切都是民進黨在後面操弄司法。
: 5. 高端的董事長忽然跑出來說，當時柯p對高端的一切質疑都是對的，高端是受到民進黨
: 指使。
: 6. 超市的豬肉忽然開口說我是萊豬，是民進黨進口我的。
: 7. 美國宣布柯p選上就跟台灣建交。
: 8. 中國宣布柯p選上就承認台灣的主權。
: 9. 聯合國宣布柯p選上就讓中華民國（台灣）加入，並擔任第六常。
: 以上這些條件達成其中兩三項，我想柯p要當選應該完全沒有問題。
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2004年國親合有一個重要的因素———馬英九，
馬英九在2002連任市長選舉，拿下64%的選票，
有直接挑戰2004年總統寶座的聲勢，
民調支持度比連戰高的老宋，如果硬要參選，
可能面臨到的是國民黨直接推出馬英九，
權衡利害得失後，老宋選擇當連戰副手，
當時一片看好連宋配，才把推馬英九選總統的聲音壓下，
之後泛藍營根本就以準備再執政的心態在選舉。
但馬英九與金小刀的盤算不是這樣，
如果連宋配選上以年紀看，馬英九至少要到2012年才有機會出來選，
但市長任期只到2006年，到2012有6年沒有市長位置加持，
兩任市長的政治光環都會消失殆盡。
因此最好的計畫是2004連宋落選，2006馬英九市長卸任，
2008年選總統，而最後整個局勢也真如以上去走。
2022年的市長選舉，侯友宜新北大勝（如同馬英九2002年大勝），
如果2024侯不出來選，藍的推出其它的總統人選，侯都有逼柯文哲藍白
合的功能（藍白合落選後2028年侯再出來選）。
現在侯2024就跳出來選，藍白合少了催化劑，原本就反應不起來。
台上出來搶當桶箍的也各自有盤算。
各地諸侯也各有心機：例如盧秘書會希望侯選上，2028卡她選總統嗎？
現階段藍白合（柯當副）對柯黨利益最小化，連帶不分區也會掉。
對藍則是利益最大化，如果藍堅持的民主初選沒有讓步，
時間緊迫下，藍白已經沒機會合了。
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※ 作者: Thaichonburi 2023-10-18 06:38:04
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Re: [討論] 對柯文哲最有利的還是藍白合
10-18 06:38 Thaichonburi
※ 編輯: Thaichonburi (218.210.98.35 臺灣), 10/18/2023 06:38:27
噓 crala: 讓民進黨贏也不要讓冥眾黨壯大1F 123.192.217.182 台灣 10/18 06:47
推 hankwtc: 連戰在與宋楚瑜談判時就嗆明，宋不同意搭配，國民黨就會直接推馬，才讓宋點頭同意2F 204.197.183.62 加拿大 10/18 07:14
推 purplvampire: 打從一開始就沒有，只是想吃豆腐搶反綠票4F 180.177.101.164 台灣 10/18 07:24
推 rpp1: 侯又不是馬 ɛ那能力6F 58.115.98.10 台灣 10/18 08:38
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