作者 goetze (異教神)標題 Re: [新聞] 國造潛艦「海鯤」將下水 黃曙光：不讓時間 Tue Sep 26 08:23:44 2023
※ 引述《helba (網路貧民窟)》之銘言：
: https://youtu.be/On26jBAUUrs?si=tmatV-SEW_iW6MXH
: 這也滿有料的，把網上能搜到的東西通通整理成冊
: 只是目前看了第一集才看到說，原來前面藍方擋半
: 天，馬政府看到陳水扁留下的機密文件才知道當初
: 自己擋錯了開始轉變態度，但美國也因為你前面拖
: 太久懶得鳥你了，牽一髮動全身
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
以前說過的重貼
1.
美國海軍的潛艇政策自1960年代開始就開始執行全核能，從此再也沒有造過柴電動力潛艇
，沒設計，也沒生產線，一切都是零，這在當時就有人指出。
2.
美國軍方不希望重啟柴電動力潛艇的生產，因為有可能會反過來變成美國行政單位要求軍
方日後得接受柴電動力潛艇，更甚者，後來美國軍方有人跳出來暗示我們不需要發展潛艇
，改買其它的反潛武器比較適當。
3.
美國探詢過歐洲諸國，得到的結論是各國同意出售潛艇給台灣的可能性不高，相關廠商當
能想賣，但各國政府不會同意出口，事實上小布希提出此項軍售案時，從歐洲到美國都有
人說這根本是一張空白支票，美國根本沒有潛艇可以賣給台灣。
4.
美國海軍最後提出的報價八艘潛艦的整合/設計/建造工作連同裝備、相關後勤設施、人員
訓練費用要價110億美元，合新台幣3800億元 。但海軍向立法院報告時，預估總共需要
2100億新台幣，落差多大自己算，要你是立法委員會怎想?
5.
國防部與海軍不願透過循直接商售(政府對廠商，可減少成本)管道逐項獲得潛艦相關技術
並自己整合，堅持詢軍售管道(政府對政府)，但美國方面則傾向商售，所以美國海軍方面
態度對此態度始終消極、配合意願低。
6.
美國海軍以最大可能報價來嚇退我們，並設下嚴苛的預算供應條件，要求我們一次編列所
需全部預算並以「承諾狀」形式保障資金供應；並堅持全部在美國製造，但我們在預算編
列上要求逐年編列，且朝野雙方都希望部分潛艇能國造，所以技術保密跟商業利益上兩方
根本兜不攏。
問題就那麼多
這題這幾年根本討論到爛了
最後美國還拿出要拿義大利的退役潛艇修一修轉給我們
國防部當然說不要
小布希的八艘潛艇從一開始就是買空賣空
等於我們連設計費跟生產線的構建費、人員的訓練費都要包
在野黨要是看到問題這麼多還一起鼓掌通過才有問題吧?
再者上面也說了
連當時的民進黨都希望藉此推動部分潛艇能來國內製造
但美軍不肯!!
連軍方都美國很多要求都不同意
結果現在通通是國民黨在擋???
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白壇：你把這個廢話的定義給解釋一下
嚴歸：嗯～你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話
白壇：喔！
嚴歸：它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案
白壇：啊？
嚴歸：所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.142.130 (臺灣)
※ 作者: goetze 2023-09-26 08:23:44
※ 文章代碼(AID): #1b4YIJMD (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1695687827.A.58D.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 國造潛艦「海鯤」將下水 黃曙光：不讓
09-26 08:23 goetze
噓 moslaa: 人家都已經整理出史料
做成影片了
你還在這邊隨便講
人家原文講很清楚了：
陳水扁時代，已經在跟美國討論1F 27.51.19.217 台灣 09/26 08:35
→ goetze …
→ goetze: 隨便講??6F 60.249.142.130 台灣 09/26 08:36
→ moslaa: 國民黨無腦反，企圖弱化台灣國防，7F 27.51.19.217 台灣 09/26 08:37
推 Lailungsheng: 推給國民黨就好了，綠狗什麼屎都吃8F 101.136.80.100 台灣 09/26 08:37
→ moslaa: 直到馬英九僥倖上台，驚奇發現
原來台灣潛艦國造，是美國拔拔親自要求
馬廢物嚇壞
從此不敢名目張膽擋潛艦
再來就是蔡英文上台，重新延續陳水扁時代的
才有今天的光景
你要反駁，也是應該先找到人家文中
寫的 阿扁留下的機密文件9F 27.51.19.217 台灣 09/26 08:37
推 piliwu: 那馬英九上台後為何要跟美國買潛艦？你根本無法自圓其說18F 114.137.133.117 台灣 09/26 08:40
→ moslaa: 簡單說，你的資訊
你的說法
在陳水扁機密文件出土後
已經全部過時 全部作廢了！
樓上真好笑
不就是，馬狗上台，終於被牠看到國防機密文件
原來台灣國艦國造，是美國拔拔的最高訓令馬狗嚇壞了
只好裝模作樣開始相關作業，但也是拖拖拉拉
其他都不要講了啦
鐵證就是
潛艦是在民進黨手上完成
所以民進黨才是台灣保護者！！！
潛艦國造就是民進黨的政績！
狗民黨不要現在要做出來了
跑來想邀功
想把責任推到美國身上
你們會被美國嚴重懲處！！！！20F 27.51.19.217 台灣 09/26 08:40
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