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標題 Re: [討論] 中國經濟究竟發生什麼事了？
時間 Sun Sep 3 03:14:22 2023
作者
標題 Re: [討論] 中國經濟究竟發生什麼事了？
時間 Sun Sep 3 03:14:22 2023
※ 引述《dreackes (0.0/)》之銘言：
: 只學過兩學分經濟學的來說一下把負債消失掉會發生什麼事
: 首先你要知道 中國已經印鈔票印到不能再印了
: 在印下去來要嘛是惡性通膨(比通縮更慘) 要嘛是人民幣匯率崩跌
: 這兩件事發生會造成比現在更慘的經濟災難
https://imgur.com/6sdL0Td
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6sdL0Td.png)
這是甚麼狀況，簡單說就是大家都欠了太多錢，利息都快付不出來了
更糟的是房地產被習大一句"房不是用來炒的"給打爛了
原本大家帳上都有漲的高高的房地產，這下好了，房價崩了你我的房子打七折
可我還欠了快八成的房貸呢，資不抵債了這怎麼著?
只好努力工作還錢，有錢先還給銀行降低利息，免得房子給銀行收走了血本無歸
老百姓這麼想，持有大量商用房地產的企業也這麼想，大家都不花錢都不投資了
一下子沒人要消費，那企業生產的貨物服務沒人買了，大家賺更少的錢
老百姓這麼想，持有大量商用房地產的企業也這麼想，大家都不花錢都不投資了
一下子沒人要消費，那企業生產的貨物服務沒人買了，大家賺更少的錢
又更怕沒錢還債，只好繼續節約消費，這就是資產負債表衰退造成通縮
你說還有外銷呢，可習大覺得祖國大國崛起了，跟美國跟日本跟歐洲都起了衝突
還想收回台灣呢，這下人家發現不對了，趕著供應鏈把工廠都遷出中國，資金也撤了
一傢伙工廠關了一堆工人下崗失業，原本外銷賺的美元也沒了
再加上三年疫情，輪流封城把老百姓跟民企封窮封怕了，就算不欠債的
也都努力存錢不消費不投資不借錢，好哪天再來一次自己帳上有現金可以過活
好吧，外資跑了工廠關了工人餓肚子，有工作的又忙存錢，通縮又更嚴重了
這種狀況下別再怕惡性通膨了，最有效的方法，就是央媽出來發鈔印錢搞建設
讓大家有錢花有錢賺，把債務的窟窿慢慢給補上，等大家的存摺滿了
債務也薄了覺得安心了，就會又開始消費借錢買資產，通縮也就走出來了
只是這個過程日本走了三十年，中國要走多久? 窩不知道~~~~
: 請先要有以上認知我們再來討論把負債變不見會發生什麼事
: 首先中國這些負債有人說都是內債 沒事DER沒事DER
: 俗話說的好 冤有頭 債有主
: 而這些"內"債的債主基本上就是各家銀行
: 人民把錢存到銀行 -> 銀行放款給政府或各家公司 -> 跟各家公司賺取利息
: 這是銀行的基本運作方式
: 那這時候習大大空手一揮 把負債通通都變不見了
: 那麼會發生什麼事情呢?
: 狀況A.銀行借出去的錢通通都不見了 也沒利息收了
: 那這時候如果很多人同時領錢呢?
: 這時候你就會發現銀行沒錢了 -> 人民擠兌 -> 銀行破產
: (當然中國有中國的玩法 禁止你領錢造成嚴重民怨XD)
: 但這時候糟糕的事 中國各省級政府借的錢真的太多太多了
: 一家河南銀行還沒有發生債變不見發生擠兌就逼得老共得開大決了
: 真的全國這樣玩 全國民怨? 暴動? 還是真的讓銀行倒閉? 我不知道會發生啥事
: 但絕對比把債變不見之前還遭
: 狀況B.這些借出去的錢政府也空手一揮跑到銀行的帳裡
: 那這個狀況....ㄟ都 各位阿
: 這不就是印鈔票嗎?
是阿，這是一種方法，把民間的債務轉嫁給央媽，人家美國fed就是這樣幹的
: 你這樣一印到底是印幾年的GDP阿....光想就嚇死人耶
看需要印幾年就印幾年阿，fed兩次QE印出了八兆美元的鈔票
中國的好處是可以外匯管制，印了鈔票可以逼他留在國內，填坑的速度快一點
: 還記得嗎? 人民幣已經印到不能再印了
: 補個狀況C.阿就看不起你這些韭菜你沒錢領就沒錢領
: 坦克壓下去 你們這些韭菜還不是閉嘴
: 是阿 這時候你就會發現 人民不會把錢存到銀行了
: 存進去就是領不出來就是不見是你你會想存嗎?
: 可是人民幣全都數位化了怎麼辦?
: 那會發生只要一拿到錢 人民會把它全部換成有價的東西 然後存起來
這也算是一種惡性通膨，大家屯物資造成市場上物資稀缺，價格飛漲，鈔票又一直印
更多的鈔票去追逐更稀少的物資，國民黨當年就是這樣玩完的
: 這時候銀行就沒錢可以借 你政府沒有地方借錢 這時候怎麼辦呢?
: 結果還是要印鈔票再附帶你中國經濟內部爆炸
: 連中國人民都不信任人民幣的悲慘狀況
: 所以什麼內債好處理阿
: 真的這麼好處理老共就處理了 習近平是智障不代表全共產黨都是白癡
: 你他媽的光一家建設公司就十兆台幣
: 你真的能想像中國到底光是各省級政府的總負債有多少嗎?
: 真的搞下去中國真的會 我不知道會怎樣啦 但絕對會比現在還慘上好幾倍
: 不過現在這個慘況也是北京那個脖子上不如一顆包子的造成的....
其實可以解決的，就是跟美國下跪，巴著美國大腿說我不搞大國崛起也不打台灣了
你趕快撤掉關稅讓供應鏈回來，我們繼續做生意好讓我還債
一切回到加入WTO的那一刻，大家悶聲發大財，你美國大人有大量好不?
美國會信的話，就變成美國是智障了......
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疼惜開膛手 票投柯文哲
土地的主人 民眾的導師
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.122.156 (臺灣)
※ 作者: m82 2023-09-03 03:14:22
※ 文章代碼(AID): #1ayucHcS (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1693682065.A.99C.html
※ 同主題文章:
09-03 01:46
Re: [討論] 中國經濟究竟發生什麼事了？
09-03 03:14
09-03 04:33
09-03 05:49
09-03 06:51
09-03 08:23
09-03 08:29
09-03 09:53
09-03 10:19
09-03 12:54
09-03 12:59
09-03 14:32
09-05 21:41
推 : 其實最後一段還完美打死藍白論述
你在怎麼畫三角形還是沒辦法拆掉
中共對美的敵意這個無解的炸彈1F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:17
你在怎麼畫三角形還是沒辦法拆掉
中共對美的敵意這個無解的炸彈1F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:17
推 : 你484想三角形4F 114.34.143.1 台灣 09/03 03:18
推 : 最後一段就是解方啊，笑死5F 223.137.218.171 台灣 09/03 03:18
→ : 藍白只是在幻想說把台灣送過去6F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:18
送過去就是拿台灣人的錢去幫中國人還債了，還吵甚麼債留子孫?※ 編輯: m82 (1.163.122.156 臺灣), 09/03/2023 03:19:59
→ : 就能大家繼續舞照跳馬照跑 可現實是7F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:19
推 : 對台灣最倒楣的是習包子為了鞏固政權轉移民8F 111.251.26.233 台灣 09/03 03:19
→ : 習近平:幹你娘機掰9F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:19
→ : 怨，經濟崩盤時肯定會打台灣，能不能打贏不管，就是要打給底下韭菜看的。對台灣來說不管誰當選都一樣會被打，真的是有夠衰小10F 111.251.26.233 台灣 09/03 03:20
→ : 那種兩面人對於地下室庸醫還有那個百萬包工頭來說 操作難度太高了
幻想是兩面討好 現實極有可能是...左一拳 右一腳 躺地想起身還兩面中槍還不如一開始就跟對老大站一起
挨棍子的時候老大掏槍出來開對面13F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:21
幻想是兩面討好 現實極有可能是...左一拳 右一腳 躺地想起身還兩面中槍還不如一開始就跟對老大站一起
挨棍子的時候老大掏槍出來開對面13F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:21
推 : 還有一個解方 習近平猝死
打就打不讓他們痛一次永遠幻想有機會19F 1.200.131.253 台灣 09/03 03:28
打就打不讓他們痛一次永遠幻想有機會19F 1.200.131.253 台灣 09/03 03:28
推 : 習猝死的話 中南海就要玩搶位大風吹輸家會死的那種21F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:30
推 : 習下台也沒用，該還的錢還是得拿出來23F 42.77.8.244 台灣 09/03 03:30
推 : 經濟崩盤就打台灣的說法滿奇怪的
難道解放軍不用吃飯 不用加油？24F 122.116.141.98 台灣 09/03 03:39
難道解放軍不用吃飯 不用加油？24F 122.116.141.98 台灣 09/03 03:39
推 : 解放軍是一定有吃與油的 搾乾韭菜民脂民膏26F 111.252.140.55 台灣 09/03 03:42
推 : 獨裁者會想軍隊要不要吃飽的問題嗎？28F 101.139.181.11 台灣 09/03 03:43
推 : 北韓與委內瑞拉就算餓死了平民韭菜只要國家暴力機器同溫層吃飽顧好就能一直玩下去29F 111.252.140.55 台灣 09/03 03:44
推 : 維穩跟軍隊動起來打仗 要耗的成本可不是同一個量級的
花1元維穩 花5元打仗 那我還不如花2元維穩就好32F 122.116.141.98 台灣 09/03 03:53
花1元維穩 花5元打仗 那我還不如花2元維穩就好32F 122.116.141.98 台灣 09/03 03:53
→ Aidrux …
→ : 你得換個思路,國民黨是多垃圾才能讓共產黨這樣對人民都不反.38F 114.24.161.180 台灣 09/03 04:11
中國重蹈日本覆轍？諾貝爾獎得主克魯曼：不會！將更糟 - 自由財經
![[圖]]()
〔編譯魏國金／台北報導〕中國是否重蹈日本失落30年覆轍的問題近來成為熱門話題，2008年諾貝爾經濟學獎得主克魯曼（Paul Krugman）的回答是：可能不會，因為中國的狀況將更糟。
克魯曼 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2023/07/31/4380901_1_1.jpg)
克魯曼 ...
→ : 以花費來說花1元維穩 戰爭大概就是10元但是可以轉移國內焦點 用愛國來轉移不滿41F 35.146.34.18 美國 09/03 04:53
推 : 的確，中共現在滿腦子想的都是拿台灣的錢來補中共的錢坑，香港外匯已經被挖空了，只剩搶台灣錢的方法，所以這次選舉中共會更出力43F 174.231.20.37 美國 09/03 06:08
推 : 習包子的房住不炒不是房地產泡沫的成因，只是在泡沫太大後的踩剎車手段而已，遠因是94年分稅制和開放地方政府城投債和影子銀行。習包子喊房住不炒是怕重蹈覆轍日本房產泡沫破裂，聽說他們到2015年股災後才真正接手經濟，2015年是原物料價格大爆炸的時刻，中國怕經濟撑不住，停止調結構的國策，放開炒房救經濟，棚改政策造成房地產爆漲，要是當時政策沒這麼猛，也不會之後再喊房住不炒。
其實一直很怕落入日本80年代資產泡沫破裂的老路，所以2014-15年都在調整結構，嚴控房價。但是16年起的炒房政策一開，後續就更難救了。
人民幣不是儲備貨幣，所以中國是沒辦法學聯準會印鈔的，聯準會印鈔會把印鈔的副作用送到海外，中國人民銀行印鈔只能把通膨留在國內，並不是印鈔票就能完美解決通縮造成了貨幣短缺問題，還需要考慮印茠瑪皀n流向哪裡。
日本是流向政府蓋基建，但是中國基建已經大幅過剩，回本的機率肯定比日本更差，日本貶值可以促進蹷f，但中國
受供應鏈轉移影響，享受不到這個好處。47F 111.242.227.140 台灣 09/03 06:13
其實一直很怕落入日本80年代資產泡沫破裂的老路，所以2014-15年都在調整結構，嚴控房價。但是16年起的炒房政策一開，後續就更難救了。
人民幣不是儲備貨幣，所以中國是沒辦法學聯準會印鈔的，聯準會印鈔會把印鈔的副作用送到海外，中國人民銀行印鈔只能把通膨留在國內，並不是印鈔票就能完美解決通縮造成了貨幣短缺問題，還需要考慮印茠瑪皀n流向哪裡。
日本是流向政府蓋基建，但是中國基建已經大幅過剩，回本的機率肯定比日本更差，日本貶值可以促進蹷f，但中國
受供應鏈轉移影響，享受不到這個好處。47F 111.242.227.140 台灣 09/03 06:13
推 : 中國已經是地緣政治的風險來源
已經不是跟老美下跪就能解決的
只能說你搞文革，那就回到文革前唄73F 101.12.42.121 台灣 09/03 06:39
已經不是跟老美下跪就能解決的
只能說你搞文革，那就回到文革前唄73F 101.12.42.121 台灣 09/03 06:39
推 : 美國可以蝦78亂印是因為美金強勢
他造成的問題是全世界一起承擔
所以美國蝦78亂印歐盟都氣噗噗
支那亂印可沒全世界陪他扛
自己下去7414吧 爽R刺R76F 114.44.5.51 台灣 09/03 06:43
他造成的問題是全世界一起承擔
所以美國蝦78亂印歐盟都氣噗噗
支那亂印可沒全世界陪他扛
自己下去7414吧 爽R刺R76F 114.44.5.51 台灣 09/03 06:43
→ : 你在打電玩的時候可以不吃飯不睡覺打台灣就是要你專注愛國犧牲享受!!!!也許你不在乎日常享受 但 你敢不愛國??81F 220.141.151.27 台灣 09/03 07:13
推 : ======胡說八道 中國過去經濟搞爛時======尤其打對外戰爭 都只能用慘字形容====你去問對岸年輕人誰願意幫習包子賣命85F 125.227.122.55 台灣 09/03 07:26
噓 : 本來房就不該是用來炒的
習的想法才是對的
長痛不如短痛 中國房地產今天不爆明天爆的話只會更嚴重 現在只剩下蠢蛋國政府還默許天天炒房 人民還志得意滿自得其樂
還好意思笑中國呢88F 223.138.177.110 台灣 09/03 07:28
習的想法才是對的
長痛不如短痛 中國房地產今天不爆明天爆的話只會更嚴重 現在只剩下蠢蛋國政府還默許天天炒房 人民還志得意滿自得其樂
還好意思笑中國呢88F 223.138.177.110 台灣 09/03 07:28
推 : 樓上真天真啊 把房直接打爆是直接失業中國直接要進入失落的30年 短痛XD94F 111.250.156.159 台灣 09/03 07:37
→ : ==都只能用慘字形容= 大家慘就是同甘共苦 這樣就不會有民怨 不公平 !!現在政策 是要人民心甘情願吞 苦果 !96F 220.141.151.27 台灣 09/03 07:37
推 : 在中國蓋牌前 青年失業率從1月的17.3%前提升到21.3%99F 111.250.156.159 台灣 09/03 07:45
噓 : 泡沫都是會爆的 日本韓國房地產泡沫破裂 難道也是共產黨計劃經濟的原因嗎？
中國是比較人治 但不代表他整個政府系統是一個完全的智障101F 223.138.177.110 台灣 09/03 07:47
中國是比較人治 但不代表他整個政府系統是一個完全的智障101F 223.138.177.110 台灣 09/03 07:47
推 : 系統不能阻止一個人耍智障的時候
這就是一個智障系統
對 我說的就是中國105F 42.73.88.160 台灣 09/03 07:51
這就是一個智障系統
對 我說的就是中國105F 42.73.88.160 台灣 09/03 07:51
推 : 習大這點是對的。可惜阿
霸氣高又同溫層太厚的情況。讓我想到郭及柯。誰能給專業意見？108F 114.137.201.12 台灣 09/03 07:54
霸氣高又同溫層太厚的情況。讓我想到郭及柯。誰能給專業意見？108F 114.137.201.12 台灣 09/03 07:54
推 : 五毛很氣111F 219.85.3.37 台灣 09/03 08:04
推 : 印錢不會留在國內的，中國人洗錢能力是世界第一112F 114.36.171.91 台灣 09/03 08:46
推 : 打房過度結果就是錢卡在裡面 永遠拿不出來 消費力更加低落114F 114.136.150.31 台灣 09/03 08:48
推 : 亂講 年輕人都躺平不工作惹 都資不抵債惹 傻子才努力工作還錢
欠一塊 沒事 欠十萬銀行一直追你 欠好幾億是銀行求你貸款不要破產116F 123.110.50.249 台灣 09/03 08:58
欠一塊 沒事 欠十萬銀行一直追你 欠好幾億是銀行求你貸款不要破產116F 123.110.50.249 台灣 09/03 08:58
推 : 美帝不給的你不能要，都被嗆中國要改革或下台換人了。不然不會理你
南韓也是不給炒房，然後越來越貴ww120F 27.52.226.98 台灣 09/03 09:08
南韓也是不給炒房，然後越來越貴ww120F 27.52.226.98 台灣 09/03 09:08
推 : 看到兩隻破殼在那邊習近平是對的。只看到房子是給人住的就高潮，完全沒看他們怎麼做。難怪柯胡謅會有智障相信。123F 111.242.45.124 台灣 09/03 09:23
推 : 房地產泡沫起因就是2015的政策，習包子帶頭炒房，現在要求不炒房也是他，真的好笑126F 42.72.154.233 台灣 09/03 10:00
推 : 最後一段是解方但被詐騙一次還信真的智障129F 114.27.10.91 台灣 09/03 10:03
德语媒体：中国不是第二个日本 | 媒体看中国 | DW | 31.08.2023
中国经济是否面临日本在上世纪90年代的困境？《新苏黎世报》分析认为，中国政府应有决心和手段扭转局面。《南德意志报》注意到，碧桂园的债务危机也涉及到外国投资。 ...
中国经济是否面临日本在上世纪90年代的困境？《新苏黎世报》分析认为，中国政府应有决心和手段扭转局面。《南德意志报》注意到，碧桂园的债务危机也涉及到外国投资。 ...
推 : 解決不了啊，就算美國再繼續被China國騙一次，美國把China國從開發中國家升級為已開發國家的決策也變不了，
關稅優惠不會回來了啊。132F 1.175.70.191 台灣 09/03 10:25
關稅優惠不會回來了啊。132F 1.175.70.191 台灣 09/03 10:25
推 : 這帖藥方太烈 中共當場心靈死亡的可能性很高136F 49.216.174.17 台灣 09/03 10:36
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