作者 ntuwalker (潮爽的! )標題 Re: [討論] 日本GDP明年可能會被德國超越時間 Tue Mar 28 10:00:13 2023
※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之銘言：
: ※ 引述《ntuwalker (潮爽的! )》之銘言：
: : 日德兩國都不是年輕勞動力眾多的新興人口大國，德國多年以來已經沒有太正向的人
口
: 成
: : 長，但至少持平（目前德國人口約8300萬，原文中的8800萬應該是誤植）
: : 但相對之下日本更慘，已經多年人口負成長，而平均每個婦女生育數上，德國以1.5:
1.
: 33
: : 微幅領先，衰老速度會比日本好一點
: 你講到重點了 日本勞動力長期下降比德國快
: 賺錢的人少了當然gdp增長幅度下降
: 結案 你下面基本廢話
拍謝，日本如果科技創新有辦法拉上來，人均哪怕是只要追到德國的80%就好，總GDP一樣
可以再領先德國至少十幾年
問題就是日本現在科技研發趕不上德國，然後還被中國吊打（各種數據請看我上一篇），
而且越拉越開，
日本科技研發、潛在勞力優勢都被拉開，別講得一副只有人口輸了似的
: : 考量到兩國的國際地緣外交實力與歷史文化因素，德國要吸收烏俄戰爭帶來的大量烏
克
: 蘭
: : 移民或中東、土耳其移民的可能性，遠高於日本
: 講半天就是勞動人口數量跟日本比有優勢
: 下面基本廢話
不解釋，看上面
日本跟德國原本比較接近的頂尖產業-汽車，在進入電動車世代後，基本沒優勢，VW集團
在這方面還是比頭又大高明
然後
: : 再考量白人強勢文化形象，德國站到的便宜只會更大（德國男人去日本把日本女人娶
回
: 德
: : 國 VS 日本男人到德國把德國女人娶回日本，怎麼看都是前者可能性高太多了）
: : 未來五年，基本格局會使兩國人口差距會進一步縮小，人均GDP各自保持不變，去比
拼
: 總
: : 量，德國中長期絕對佔優勢
: : 要說產業多元性，德國有汽車、工具機、化學、體育與體育相關服飾、生醫製藥、農
業
: （
: : 德國是世界第三大農產品出口國，日本這領域輸德國很多）、家電、飛機引擎，未來
還
: 要
: : 再加入一項現在全球都在瘋的半導體（Intel已經宣布投資計畫，台GG正在洽談中）
；
: 除
: : 了電玩動漫領域比較明顯落後於日本，其他大部份產業看起來都還能維持領先到至少
持
: 平
: : 學術基礎上，德國科學類諾獎累計90人，日本22人
: 比諾獎那中國不是要變第三世界
是的，每一屆諾獎得獎者，反應的是至少30～40年前，該得獎者就學環境的狀況（日本近
年得獎者大部份是出生1950年代，於1970年代進大學接受高等教育，開始累積知識，同期
的中國是妥妥的第三世界無誤
不過我們現在好像是在比較德日之間？
: : 中立關係上，也是德國處理較好
: : 日俄關係很差，基本註定日本未來半個世紀吃不太到俄國與前蘇聯、中亞親俄地區的
市
: 場
: : ，但德國機會大了不少
: 俄國gdp跟韓國差不多
: 俄國加親俄市場 大概佔世界2%
: 這也能扯 你對數字根本沒概念
開發中國家市場跟GDP規模是會成長的，你想搶他的生意，就必須在他還是窮人（國）時
，去爭取他的信任
對多數已開發國家市場而言，德、日的產品定位、品牌形象，差不多就定型了
會買平價Honda的，大概不會突然轉性，花兩倍的價錢去買BMW；穿習慣Adiddas、Puma的
，大概也不會沒事去改穿亞瑟士
相對的，現在誰能主宰對開發中國家的話語權，誰就能在未來五十年掌握這些國家的消費
市場，從中分一杯羹，掌握另一波成長契機
台灣當年從中低所得進展到高所得工業國家，日系品牌佔了很大的優勢。直到今天，台灣
市場對日本都還有莫名高度的偏好，你不會以為是偶然吧？
未來要爭取的消費市場，開發中國家市場確實佔有很重要的位置，這個不管是美、德、法
、中、韓、日的企業，都很重視，看誰能得手而已
日本目前比較有機會的大規模開發中國家汽車市場，只能看看印度，看Suzuki未來有沒有
機會在那裡打出一片天，稍微彌補一下整體對德國車業的劣勢（德國車目前在印度不強）
另外全球已開發國家中，未來二十幾年的高資產族群，大部份會是以1950世代出生，現在
慢慢進入七十幾歲的這批戰後嬰兒潮為主
這批人未來二十幾年最主要的花費，會是醫療、保健產品、藥品、醫療器材，而不會是潮
流服飾、動漫或電玩手遊
生醫、醫療器材你去翻翻，全球目前營收的十大生醫製藥廠商之中，德國一家，日本沒有
前30大的則是德國五家，日本一家；德國在Covid抗疫上，至少還出了一家BNT，日本？
2020年全球營收十大醫療器材廠商，德國兩家，日本掛零
https://reurl.cc/pLK9e8
這些德國掌握的優勢項目，應該不是靠移民多，或 生得多一點，就可以達成的
: 一定會超越
: 但就是日本老齡化世界第一 工作人越來越少
: 要養的老人越來越多
: 導致政府負債越來越多 消費越來越弱
: 這就好像一個中年人打架贏一個老人
: 也可以扯一堆有的沒的真不簡單
: 但別忘了 日本= 10年後台灣韓國 =15年後中國
: 很多人仇日仇到忘了自己是下一個 尤其中國人
中國還在成長中，各種科研支出、科技指數、創新指數、獨角獸公司數、歐美頂尖大學留
學生數或理工科大學排名之類的數據，就把日本碾爆了，目前看不出有扭轉的跡象
（日本唯一能贏的就吃老本成分偏重的諾獎人數）
中國國內還有不少鄉村地區的基建商機
你現在聽到覺得很好笑的中國農村還有將近上億家庭沒有現代化衛浴，或者西部偏鄉一些
晚上可能要早早關燈因而不便孩童就學的鳥事，在未來十年都是基建商機，而且是中國完
全能自己吃得下來的，但日本內需基本沒有這類商機
網路大外宣時代又做不出抖音、微信、阿里巴巴，沒辦法跟中國拚文化輸出（連最親日的
台灣的國中生，都在看小紅書、講中國用語、吃「魔芋爽」，而不是「蒟蒻爽」了，現在
沒人在用當年的「歐伊西、卡哇依、歐嗨唷」了啦）
然後又不像中國佔據對非洲、中東、拉美、東南亞多國、前蘇聯多數地區的政經話語權，
你以為日本未來的外貿商機跟中國同等級？
未來30年，中日基本沒有什麼可比性
更何況中國也還沒開始採取強硬的提升生育率措施，目前最硬的也就是限制墮胎（非完全
禁止）而已。真要認真玩的話，中國救人口成長的手段還有很多
你有興趣的話，改天另開一篇聊聊中國還有啥可以提振出生率的方法，這邊不贅述
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.87.112.241 (美國)
※ 作者: ntuwalker 2023-03-28 10:00:13
※ 文章代碼(AID): #1a8aelvR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1679968815.A.E5B.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 日本GDP明年可能會被德國超越
03-28 10:00 ntuwalker
→ jfw616: 笑了,真以爲共產就能提升人口呀...
生小孩這種東西知識太高越難搞..
當然,除非是抓起來配種...
那中國確實有能力1F 60.54.58.217 馬來西亞 03/28 10:05
→ ntuwalker: 提示一下，中國土地國有制與社會住宅的效率，跟台、韓土地私有制以及社會住宅增建效率對比
不需要配種或法西斯路線，中國就能輕鬆解決台灣做不到的事，看一下兩邊打房的效率5F 76.87.112.241 美國 03/28 10:10
噓 evelin: 打房效率XD 幾億棟房子賣不掉建商爛尾也好意思說打房11F 101.12.101.9 台灣 03/28 10:23
→ ntuwalker: 幾億棟賣不掉的數據，樓上拿來看看，聞香一下13F 76.87.112.241 美國 03/28 10:26
--