看板 Gossiping作者 erspicu (.)標題 Re: [新聞] 遭搜索柯文哲震怒：我坦蕩蕩 執政當局說時間 Fri Aug 30 20:03:17 2024
※ 引述《BMWi3 (在那叫什麼)》之銘言：
: 笑死是多大啦可以搜四個小時！
不出意外的話 柯p的金流老早就被檢調掰開看光光了
甚至連他的家人跟親信 金流都有複查過
監聽柯p也是必然的事情 只是不知道從多早開始的時間點而已
這些都沒抓出把柄 不然柯p老早就被收押了
就是因為不論監聽或是金流對指證柯p都找不出關鍵證據
加上名嘴一直在那邊話唬爛 說柯p家藏有鉅額現金
要檢調趕快去搜 既然銀行帳戶找不到證據
就姑且一試到柯p家去搜 而且這次搜查肯定是有上面壓力的
小小的一個住家 是搜了快4-5小時 這根本是很荒謬的事情
能解釋的就是上頭交辦 務必要像偵辦鄭文燦一樣
可以搜出不明.交代不清楚的高額現金 給柯p一刀致命
偏偏就是硬搜到4個半小時 無功而反 這根本是讓人笑掉大牙
吳子嘉說的現金呢? 真的沒看過有人說話這麼不負責
這已經超過政論的範圍 而是捏造一個根本不存在的犯罪指控
很好笑的是 這種惡質的造謠跟攻擊 可以出現新聞台上 NCC當沒看到
也不用受到任何法律懲罰......
一般來說要搜索住家 都要有明確的證據 步驟流程應該是對柯P先進行約談
情節重大 且有足夠強力的證據 才去搜索 看看鄭文燦 申請那麼多次搜索
全部都被法官用證據不足的說詞硬是擋下來 但實際上就是法院不想讓你搜
不管已經有多強力的證據 都可以用證據不足擋下來 唯一成功搜索鄭文燦的一次
是檢方逕自搜索 後補程序...結果就是在他家搜出5.6百萬不明現金
而搜尋柯P呢?民眾黨希望檢調可以給出明確的一個說法 檢調完全說不出理由
只是說我們一切依法搜尋 人家希望知道的是
你們搜查是不是明確掌握了什麼證據 有必要做搜查以便做更深入釐清
結果檢方就是完全說不出明確的所以然來....
最後的結果 那些側翼.網軍.名嘴說的在柯P家肯定有不明大量現金
事實就是完全打臉 檢方整個灰頭土臉 硬是在一個小小的住家 一堆人力
徹徹底底搜查了4.5小時 結果卻沒掌握任何有效證據....
我只能說真的很羞恥.... 人民對司法信任的崩壞 不是誰去攻擊
是法院的行為.是檢調的行為造成人民的不信任
上面有內鬼 提前警告鄭文燦被監聽 要辦案卻被狠狠打壓
法院就像鐵了心或是鄭文燦養的 硬是要阻止偵辦
對照搜索柯P 完全又是另一套 到底掌握了什麼實質證據不知道?
真的不知道... 只會跟大家說我們依法搜索 完全避重就輕
搜索就算了 偵查不公開 結果找來了一堆媒體 把整個巷子塞到水洩不通
刻意就是要公開處刑柯P 結果搜了4.5小時 搜了空 可笑....
然後這整件事情 柯P也不知道說了多少次了 有議員陳情 他都會吩咐下屬去處理
一視同仁 但所謂的交代去處理 不是要下屬按照議員的要求為所欲為
而是要下屬去做研究和研議 議員提出的陳情如果合理 那就看怎樣做得更好
議員陳情如果沒有道理 否決了議員的陳情 那也是理所當然
柯P做的事情就只是把議題交給屬下去處理 屬下最後怎樣研議
他並不進行干涉 而是基於信任專業和多數決 把事情交給專業處理
一般情況下 不管是否決或是接受 除非真的有很明確的疑慮在
長官挺下屬信任專業就是蓋章 就如此簡單的事情
但這件事情就是被穿鑿附會成柯P直接對都委會下指導棋
560%是監察院要求恢復的 30%是合法買換取的 有爭議的20%
就算那20%有爭議 也是都委會集體討論多數決的共識交給柯P蓋章
都委會那些人有沒有被買通.有沒有因為被施壓而改變決定
這個就不是柯P有辦法去通靈知道的 而且他並不是專家
本來就是只能信賴學者和相關專業去決定
那現在側翼的說法是 就算抓不到柯P的對價關係
沒關係 還是有辦法用爭議法律.充滿模糊.心證的圖利罪來入罪
我只想說我欣賞柯P就是他勇於改變.也勇於承擔風險.挺部屬
過往公務員都怕被扣上圖利罪帽子 所以事情盡可能能托能擺爛
找盡大眾各種麻煩 不管陳情的有沒有道理 都推到一邊
放著擺爛 也比那天莫名其妙被冠上啥圖利罪吃官司好
而柯P就是事情看怎樣處理比較好 就盡快處理 他自認問心無愧
法律風險根本不是他所在意的.... 這才是我欣賞的政治人物
而不是什麼都當不沾鍋.什麼事情都以保護自己為最前提下才肯動手
雖然好像沒有爭議.沒有法律風險 但這真的是我們應該欣賞的政治人物嗎?
如果柯P真的被用莫名圖利罪起訴 沒關係抓不到證據.抓不到金流
我照樣要用心證玩死你.... 那我只能說民眾黨號召上街頭吧
另外檢調這次搜索的正當性必要性 也請國昌老師務必追究
這關係到的是國家人民對於司法的信賴 這關係到的是整個遊戲規則是否崩壞
我們要得沒有什麼 過去民進黨在那邊喊的 正義人權 就是現在民眾黨在乎的
今天可以這樣處理柯P 大家都接受了 就代表以後會有更誇張的事情
最後受傷的只有人民. 該站出來就該站出來 不要被民進黨笑不敢
: 還以為掉進蟲洞了不就是東廠找不到想要的東西
: 現在是偵查大公開的時代
: ，鏡周刊、三民自的偵查直播都沒寫找到金流
: ，晚上要是找不到金流沒被羈押
: ，今天廁翼洗一天都翻車白費力氣了
: 精神科二本柱之一的沈政男都說了，
: 圖利罪修法後加入"明知違法"的要件定罪率仍不到五成，
: 今天阿伯都敢嗆聲功德說自己坦蕩蕩了！
: 東廠晚上要是找不到金流把阿伯押起來，
: 就是阿伯反攻號角響起的時刻
: ===
: 沈政男貼文摘要：
: 1. 圖利罪被作者認為是過時、多餘且不合邏輯的法條。
: 2. 圖利罪的定罪率低,即使修法後加入"明知違法"的要件,定罪率仍不到五成。
: 3. 國外並無類似圖利罪的法律概念,台灣法律模仿的德日兩國也沒有此類法條。
: 4. 圖利罪的構成要件是"明知違法",而非單純的違法行為。這使得檢察官難以證明。
: 5. 作者認為,柯文哲在京華城案中的行為可能只是法令適用和行政裁量的見解差異,難以構
: 成"明知違法"。
: 6. 文章指出,如果柯文哲因此案被收押,可能會引發強烈的政治效應,反而為他累積政治能量
: 。
: 7. 作者建議柯文哲可以利用這類案件作為競選論述重點。
: 8. 文章批評了將行政決策簡單歸類為圖利的觀點,強調行政裁量的複雜性。
: = =
: 原文如下
: https://www.facebook.com/share/p/ifkyQWkseAEBnjH9/?mibextid=oFDknk
: 【圖利罪是過時的法條 構成要件不是違法 而是明知違法 定罪率不到五成 柯文哲若被收押
: 將為他累積政治能量】
: 京華城案相關商人已遭羈押，從台北市副市長底下的官員與都委會委員也都被檢察官約談了
: ，接下來很多人都說就要約談柯文哲，而恨科打柯人士竟然希望柯文哲被收押。
: 論者滔滔，無人觸及核心問題：圖利罪是什麼樣的法條？
: 是這樣，圖利罪是過時、多餘、不合邏輯的法條。證據就是，起訴浮濫定罪難，在早期，起
: 訴以後的定罪率只有三成，後來修法，加上「明知違法」這樣的要件，才勉強提升，但定罪
: 率歷年加總起來也不到五成。
: 講一個就好，圖利罪的英文是什麼？貪污是corruption，圖利呢？你講不出來啊，因為國外
: 根本沒有這樣的法律概念。
: 台灣的法律是模仿德國與日本，但這兩個國家都沒有圖利罪這樣的法條。貪污的基本條件，
: 放諸四海皆準，就是收賄，而如果完全沒有收錢，就只是做出好像對私人有利的行政決定，
: 就要被判刑，根本是邏輯不通。
: 不是嗎？犯罪，都有動機，如果沒有收錢，行政單位就做出圖利私人的決定，是為了什麼？
: 為了，喔，曾經到他家去唱KTV啊？還是對方可以為我拉很多選票？或者他是我的親戚或友
: 人？總是要講出一個犯罪動機嘛！
: 那些希望柯文哲被收押的人與媒體說，京華城案明顯違法！然後就認定，柯文哲一定如何又
: 如何。
: 是這樣，圖利罪的構成要件不是違法，而是，注意了，明知違法，也就是說，即使違法，但
: 行政人員主觀上沒有認為違法，或者誤解了法令，就不能算是圖利罪。
: 試問，法律上要如何確認「明知」這兩字？於是大量胡亂起訴就出現了，到了法官那裡就被
: 打回票，無法定罪。
: 還有，既已違法，就用相關法令的罰則來處理，為什麼又弄一個圖利罪？
: 「明知闖紅燈要被罰錢又闖紅燈，於是罰款以外，還要加上一條素行不良的懲罰」，圖利罪
: 就類似如此。事實上公務員早有瀆職罪，用來約束與處罰沒盡到責任的行政人員已經足夠，
: 根本不需要另外創設一個講不出清楚的圖利罪。
: 現在，檢察官如果要起訴，必須證明「明知違法」四個字，問題是，可能嗎？
: 柯文哲有講：一，容積率提升到八百四十，是全體都委的決定。二、所有會議都有公開與紀
: 錄，就跟其他千萬件市政事務一樣，都有固定SOP。
: 有人就說，喔，反對的都委都被換掉了！監察院也說，問過專家，都說不適用容積率提升條
: 件！
: 對，但這樣依然無法證明「明知違法」四個字，因為都委會的決議寫得很清楚，乃適用別的
: 法令，而且對市民公益有所助益。
: 總之，這是法令適用與行政裁量的見解不同，絕對談不上「明知違法」。
: 圖利與便民，根本難以區分啊！
: 綜合上述，如果檢察官依然要聲押，法官也不至於同意啦，而即使同意，嗯，勢必引發強烈
: 的政治效應。
: 你看不只京華城，其他什麼三大案、五大案，都是類似狀況，你認為市府做的決定不符合常
: 理，就認為圖利，問題是法令適用與行政裁量，本來就有個別差異，不然，就請AI來當市長
: 就好了。
: 不曉得柯文哲有沒有開始為了京華城這類案子做論述？事實上這是他競選下任總統最好的支
: 點之一啊！
: 這個國家的體制就是四個字：處處問題。柯文哲與民眾黨改變台灣的使命，正要開始，怎麼
: 會說他們就要走入歷史？
: 藍營人士也說，郝龍斌可以擋住京華城，會什麼柯文哲不能？其實，郝龍斌就是典型的自保
: 型公務員，但柯文哲不是這樣，然後你就跟著人家說他圖利，顯然，也沒把事情搞懂。
: ==
: R: [新聞] 新／京華城案重大進展！柯文哲列貪汙案被告
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1724985782.A.10D.html
: 引：
: 圖利罪要件
: 「明知違背法令」、「圖自己或其他私人不法利益」
: 也就是要有動機
: 今有一件建案 給你一拖十幾年 廠商（人民）陳情要求速度快一點
: 身為市長 開會要求大家動起來 速度要加快
: 這都能構成圖利罪
: 那我先想到的是 高端案 超思案 相關首長一個都跑不了
: 但很明顯的 高端案 超思案 到現在司法進度還是0
--
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※ 作者: erspicu 2024-08-30 20:03:17
※ 文章代碼(AID): #1cqRK8fv (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 遭搜索柯文哲震怒：我坦蕩蕩 執政當局說
08-30 20:03 erspicu
推 WolfTeacher: 真要關應該比太子早進去了 嘻嘻1F 1.200.49.250 台灣 08/30 20:03
→ joumay: 跟我說從去年參選就掛線掛到現在 我也信2F 36.224.149.234 台灣 08/30 20:04
推 kuranyi: 講那麼多 柯P有沒有蓋章3F 223.139.168.203 台灣 08/30 20:04
推 dawson0130: 你比其他草純4F 180.217.214.68 台灣 08/30 20:05
推 crazydj: 太子帶走沒多久就收押 罪證明確ccccc5F 36.232.218.218 台灣 08/30 20:05
推 yyxjpaids1: 号召百万小草6F 42.72.248.215 台灣 08/30 20:05
→ crazydj: 柯從早上到現在怎麼還沒被押~民進黨加油7F 36.232.218.218 台灣 08/30 20:05
推 XXXXBANG: 雜草沒有輸 民進黨又惹火我了8F 223.137.221.91 台灣 08/30 20:05
推 nosay: 好了啦，快去地檢包圍啦9F 124.218.70.137 台灣 08/30 20:05
推 GUMIGUMI: 民進黨的私法正義10F 111.185.0.37 台灣 08/30 20:05
噓 F93935: 好了啦你捐了沒11F 101.10.143.97 台灣 08/30 20:06
推 ken841520: 這個很純，不錯12F 180.177.37.200 台灣 08/30 20:06
推 airswalker: 記得捐錢給阿北13F 111.240.151.139 台灣 08/30 20:06
→ F93935: 今天沒捐的都是廢物草14F 101.10.143.97 台灣 08/30 20:06
推 jim543000: 小草好了啦 快點準備移民比較快 臺灣是15F 42.73.202.138 台灣 08/30 20:06
推 qoo816438: 好了啦你怎不去地檢署呢？16F 114.137.70.68 台灣 08/30 20:06
推 stesome: 等一下如果結果是柯文哲被羈押你就崩潰了17F 42.71.93.35 台灣 08/30 20:06
→ jim543000: 低能兒待的地方18F 42.73.202.138 台灣 08/30 20:06
推 gekkou: 你要不要等確定了再發這篇，我怕你被柯文哲打臉，我已經被柯文哲打臉多次19F 114.136.254.98 台灣 08/30 20:06
推 y598763: 認同啊看看等等結局如何21F 114.37.79.24 台灣 08/30 20:06
→ yrshu0719: 這個故事告訴我們黨證很重要22F 42.78.189.197 台灣 08/30 20:06
推 F12: 這批很純喔23F 49.159.77.168 台灣 08/30 20:06
推 memories66: 以為每個市長都跟太子一樣貪?24F 1.162.143.5 台灣 08/30 20:06
推 yw7xcc: 趕快去包圍護駕喔25F 58.114.216.202 台灣 08/30 20:07
推 Kimitsao: 笑死 八卦版洨草真純26F 42.70.226.0 台灣 08/30 20:07
→ amig0123: 確實 木可左手給右手 出事才捐450萬27F 1.173.36.60 台灣 08/30 20:07
噓 jh020806: 哇 你比檢調還厲害呢 知道對話內容28F 42.70.64.99 台灣 08/30 20:07
→ amig0123: 然後還要跟木可公司要錢 哈哈哈哈哈29F 1.173.36.60 台灣 08/30 20:07
推 womf760518: 有夠純 小草你好30F 42.78.207.13 台灣 08/30 20:08
推 kepf: 你捐了沒 不捐都是青鳥反串31F 114.26.210.128 台灣 08/30 20:08
→ WTF55665566: 你很適合去當木可寫手 適合寫洗腦文章呼嚨小草32F 111.71.87.130 台灣 08/30 20:08
推 a1277034: 小草崩潰秀34F 111.248.103.133 台灣 08/30 20:08
推 kiwi03: 反串要先說內35F 220.136.98.23 台灣 08/30 20:08
→ eno03: 太長 end 跟木可一樣36F 36.230.31.235 台灣 08/30 20:08
噓 daidairay: 我覺得你會被打臉37F 1.161.137.80 台灣 08/30 20:08
推 Dirgo: 加油,祝你逆轉勝.38F 111.246.160.106 台灣 08/30 20:08
噓 kero0331: 您上街聲援了嗎39F 49.216.172.200 台灣 08/30 20:08
推 qaz50095: 等等被押怎麼辦啦40F 125.231.111.69 台灣 08/30 20:08
→ jh020806: 太厲害了吧41F 42.70.64.99 台灣 08/30 20:08
→ KimWexler: 讚 分享 捐款42F 46.253.189.43 瑞士 08/30 20:08
推 zxc90147: 好43F 42.77.241.151 台灣 08/30 20:08
噓 chuchichan: 吸多少才能得出這種結論44F 42.70.49.182 台灣 08/30 20:08
推 kbook: 推~45F 168.149.155.238 美國 08/30 20:08
推 hanper: 快分不清楚民進黨跟共產黨了46F 42.76.180.95 台灣 08/30 20:08
推 bearbaody: 還笑對岸，現在就有綠衛兵了47F 118.232.64.188 台灣 08/30 20:08
推 Sieg2020: 綠共不是叫假的48F 123.194.141.21 台灣 08/30 20:09
推 aoisaiky: 捐了吧？49F 111.71.93.196 台灣 08/30 20:09
噓 BlueBird5566: 拿出證據啦，整天在網路上造謠，有50F 223.137.235.243 台灣 08/30 20:09
推 f12sd2e2aa: 等著看誰對錯51F 112.78.70.247 台灣 08/30 20:09
推 sheed30: 這批貨很純53F 111.249.248.216 台灣 08/30 20:09
噓 d0089145: 黨內的錢都拿了 坐等你被檢調打臉54F 61.61.93.236 台灣 08/30 20:09
噓 mic73528: 可憐阿 党要說你有罪哪還需要證據55F 111.249.86.149 台灣 08/30 20:09
推 sheng319: 這篇幫你記著最好檢調真沒搜到東西XD56F 220.143.21.127 台灣 08/30 20:09
噓 abscented: 党下令要查，你敢不同意？57F 172.56.217.177 美國 08/30 20:09
推 shadowdio: 別講到阿燦例子 青鳥無法反駁會生氣58F 114.47.203.26 台灣 08/30 20:09
推 apgl596s06: 很純哦 記得捐錢59F 118.232.65.2 台灣 08/30 20:09
推 Sashaaaa: 這麼用心的文章不忍噓 只覺得小草好可60F 114.32.143.121 台灣 08/30 20:10
噓 shiriri: 這ID真的純61F 219.85.41.44 台灣 08/30 20:10
噓 kids9995: 不要幻想好嗎==
搜索票都能拿到了不是什麼姑且一試62F 220.136.207.22 台灣 08/30 20:10
推 wccw010034: 柯晚點請回有可能開記者會硬起來嗎？64F 27.53.241.169 台灣 08/30 20:10
推 leftgentle: 我相信柯P清白，台灣加油，不能讓司法65F 114.137.131.21 台灣 08/30 20:10
→ SaintSeven …
推 SaintSeven: 你字太多，下幹蔡習賴哭粉根本看不懂w66F 223.139.157.20 台灣 08/30 20:10
→ leftgentle: 葬送！67F 114.137.131.21 台灣 08/30 20:10
噓 Ruowind: 青鳥都說運鈔車開進去了嘻嘻68F 223.137.33.35 台灣 08/30 20:11
→ fallinlove15: 党下令要搞 日期早就排好了69F 122.254.22.104 台灣 08/30 20:11
噓 iamandre: 唉 洨草真可憐70F 111.83.255.148 台灣 08/30 20:11
噓 sunday123: 那你去北檢聲援阿北了嗎？71F 203.204.119.138 台灣 08/30 20:11
→ sheng319: 台灣詐騙這麼猖狂就是因為台灣人好騙又不聽勸 小草們記得再幫阿北募款保釋金72F 220.143.21.127 台灣 08/30 20:11
噓 skvis: 阿你還不去現場還有空發廢文74F 61.224.160.113 台灣 08/30 20:11
推 Adevil: 你還滿可能翻船的，不過我也期待你說的成75F 123.193.178.201 台灣 08/30 20:11
→ fallinlove15: 說好的偵查不公開 記者都猜得到76F 122.254.22.104 台灣 08/30 20:11
推 diplomaMill: 誰說的，有人十次搜索票下不來77F 39.14.57.215 台灣 08/30 20:11
→ Adevil: 真78F 123.193.178.201 台灣 08/30 20:11
推 Tiphareth: 你這樣綠鳥會崩潰79F 220.141.138.215 台灣 08/30 20:11
推 franzos: 這黨全員沒被監聽才意外80F 223.138.228.56 台灣 08/30 20:11
推 to1322: 花這麼多時間打幻想文 現場0人挺柯81F 150.117.40.210 台灣 08/30 20:11
推 zzs123344: 好喔 就不要等等被羈押或高額交保82F 101.8.46.110 台灣 08/30 20:11
噓 Franc1224: 捐多少？83F 42.79.227.248 台灣 08/30 20:11
→ fallinlove15: 說只查柯文哲 結果搜到黨部去84F 122.254.22.104 台灣 08/30 20:11
噓 SDCREW: 講這麼多你衝了嗎？你捐了嗎？85F 223.136.99.121 台灣 08/30 20:11
推 TCMBEAUTY: 青鳥不敢看86F 36.234.235.235 台灣 08/30 20:11
噓 nihonngo: 挺部屬？挺在哪我好像看不太到87F 27.247.71.174 台灣 08/30 20:11
噓 akamen: 大阿哥七年查不出個雞巴毛 阿北初四了馬88F 223.137.174.97 台灣 08/30 20:12
→ nihonngo: 我只看到跟他共事過的人不願意幫他講話89F 27.247.71.174 台灣 08/30 20:12
→ akamen: 上有證據 民進黨真厲害90F 223.137.174.97 台灣 08/30 20:12
→ Tiphareth: 要確定圖利就要先確認都委會的人被買通91F 220.141.138.215 台灣 08/30 20:12
→ nihonngo: 就算了，很多還補他兩腳xD92F 27.247.71.174 台灣 08/30 20:12
→ fallinlove15: 然後鄭文燦搜索票都下不來93F 122.254.22.104 台灣 08/30 20:12
推 stmilk: 這個你可以直接去建議國昌試試。今天北檢還可以胡扯說他們黨部只搜尋柯文哲辦公室94F 211.30.178.131 澳大利亞 08/30 20:12
推 dinty0327: 沒人號召 在那邊0人 新聞造謠也不是第96F 1.163.77.107 台灣 08/30 20:12
→ Tiphareth: 我很好奇到底要用甚麼名義去起訴柯97F 220.141.138.215 台灣 08/30 20:12
→ diplomaMill: 有沒有可能是眼幹所以沒看到98F 39.14.57.215 台灣 08/30 20:12
→ dinty0327: 一次99F 1.163.77.107 台灣 08/30 20:12
→ kimsman: 掉了 前陣子瘋狂打他看房子，就是激起仇富心態1443F 49.216.133.89 台灣 08/30 22:33
推 zxasqw0246: 哇哇哇哇 大家來看所謂的深白色1445F 207.38.233.158 美國 08/30 22:34
推 halfblack: 推，司法被敗壞成這樣，真心扯1446F 182.234.111.124 台灣 08/30 22:34
推 gngn5566: 小草不是當初最信吳子嘉嗎？1447F 42.77.76.65 台灣 08/30 22:35
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