作者 joanzkow (星浪)標題 Re: [問卦] 為啥劉備有臥龍跟鳳雛還沒辦法安天下時間 Tue Jun 25 16:28:43 2024
※ 引述《a26895983 (黃記麻油雞)》之銘言：
: 就如水鏡先生說，臥龍、鳳雛得ㄧ可安天下，劉備2個都有了，下面還一堆猛將(關羽、趙
: 雲等)，為什麼還是沒辦法統一
: 這不就跟我隊裡面有Michael Jordan跟Shaquille O’Neal還沒辦法拿冠軍ㄧ樣
三國演義說曹魏得天時，東吳得地利，蜀漢得人和
但其實真實是天時地利人和都在曹操這邊
挾天子以令諸侯，河北整個北方大地都是他的
加上人才濟濟，文武智將猛將如雲
不用過於神化五虎將跟諸葛亮，真實歷史中頂多也只是跟吳魏互別苗頭
就算孫權這邊，江東文武能人也不少，周瑜張昭魯肅
周瑜、魯肅比三國演義中強得不少，真正打赤壁之戰的是周瑜不是諸葛亮
而曹魏兵力至少是蜀漢的六倍以上吧，這要怎麼北伐中原復興漢室
所以說最後蜀漢滅亡也是可以預期的
重點是諸葛亮死後蜀漢還可以撐三十年！
這才是蜀漢強的地方
真實史書三國志對蜀漢人物的評價
評曰：關羽、張飛皆稱萬人之敵，為世虎臣。羽報效曹公，飛義釋嚴顏，並有國士之風。
然羽剛而自矜，飛暴而無恩，以短取敗，理數之常也。馬超阻戎負勇，以覆其族，惜哉！
能因窮致泰，不猶愈乎！黃忠、趙雲強摯壯猛，並作爪牙，其灌、滕之徒歟？
評曰：諸葛亮之為相國也，撫百姓，示儀軌，約官職，從權制，開誠心，布公道﹔盡忠益
時者雖讎必賞，犯法怠慢者雖親必罰，服罪輸情者雖重必釋，游辭巧飾者雖輕必戮﹔善無
微而不賞，惡無纖而不貶﹔庶事精練，物理其本，循名責實，虛偽不齒﹔終於邦域之內，
咸畏而愛之，刑政雖峻而無怨者，以其用心平而勸戒明也。可謂識治之良才，管、蕭之亞
匹矣。然連年動眾，未能成功，蓋應變將略，非其所長歟！
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※ 作者: joanzkow 2024-06-25 16:28:43
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Re: [問卦] 為啥劉備有臥龍跟鳳雛還沒辦法安天下
06-25 16:28 joanzkow
→ darkbrigher: 真的有人和 曹操就不用燒信了
劉備手下跟著東奔西跑幾十年很少背叛這不是人和是啥1F 118.171.193.27 台灣 06/25 16:30
沒有人說劉備不得人和，而是曹操所有囊括
※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 06/25/2024 16:32:04
→ Benetnasch: 諸葛亮內政真的強= =4F 111.83.99.56 台灣 06/25 16:33
推 sunshine6874: 事實是諸葛亮窮兵黷武，蜀漢男丁
十無存一，下田都是女性和小孩5F 42.76.199.200 台灣 06/25 16:33
→ Israfil: 主要是如果司馬家在之後奪權這點不算 曹7F 111.250.64.193 台灣 06/25 16:34
→ sunshine6874: 人口銳減，歷史上最惡劣的執政團隊8F 42.76.199.200 台灣 06/25 16:34
→ Israfil: 操並沒有因為有人叛變或被收買而導致局勢土崩瓦解過 而號稱人和的劉備卻因為荊州有人叛變導致整個荊襄戰線完全崩盤 賠光一堆兵力之外後續還造成劉備伐吳這個毀滅9F 111.250.64.193 台灣 06/25 16:34
→ joanzkow: 其實劉備一路就是浪人寄人籬下13F 180.176.190.76 台灣 06/25 16:37
→ Israfil: 性的後果 以結果論看劉備才是人和有問題14F 111.250.64.193 台灣 06/25 16:37
→ joanzkow: 地方舊勢力有不符叛變很正常
而曹操很早就統一大權，又挾天子令諸侯整個威懾跟統治力遠在劉備之上
孫權吸收孫堅孫策打下的根基
加上喬國老等江東士族相挺，自是沒問題士族地方勢力在魏晉南北朝影響甚鉅15F 180.176.190.76 台灣 06/25 16:37
→ Israfil: 而且劉備一死 南中地區馬上有人造反 逼使諸葛亮還要先去平叛 無論南中叛變原因為21F 111.250.64.193 台灣 06/25 16:39
推 derrick1220: 諸葛亮的士大夫精神 明知不可能而為之23F 101.137.50.119 台灣 06/25 16:40
→ Israfil: 何 都一再說明蜀漢的人和根本就有問題25F 111.250.64.193 台灣 06/25 16:40
推 darkbrigher: 南中的官吏又不是劉備派的 都是上一任劉璋的 拿南中說事是裝懂嗎
曹操在打徐州 後面被捕刀不就土崩瓦解過了26F 118.171.193.27 台灣 06/25 16:46
→ loopdiuretic: 劉備就最廢的 演義給主角光環 三坑都被神化啊30F 1.200.118.93 台灣 06/25 17:27
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