作者 todao (心裡有數)標題 Re: [問卦] 廣設大學浪費了多少資源？時間 Wed Jun 12 03:24:58 2024
以下說明以工科為例
文非常長
第一次看的人可能無法完全理解
如果沒準備好請不要浪費時間
社會上的人才可以簡單分為四種
科學型 工程型 技術型 技能型
1.科學型
專注在研究科學原理
例如電 光 聲音等自然現象
2.工程型
任務是解決實際問題
要利用科學家發現的各種科學原理
來從事規劃設計
讓資源使用效率最大化
對數學及科學能力要求很高
典型職業：建築師、土木工程師
3.技術型
將工程師的設計具體實現
不用像工程師那樣把科學原理完全搞清楚
但要能看懂工程師的設計
把產品製造出來
對數學及科學能力要求是能應用
技術型人才還可細分為高級技術員及技術員
典型職業：工地主任、領班
4.技能型
根據技術員的指示
實際動手操作
把產品做出來
所以技能型人才不用懂太多學理
但經驗技術非常重要
典型職業：鋼筋工、泥水工、板模工
世界各國為了培養這四種人才
都設置專門的學校
歐陸是最有名的了
例如德、法這些國家的人才分流方式
都大同小異
像法國
小學五年級畢業後
進入四年制初中
有些人初二唸完
就會分流去讀職業高中了
在職業高中三年學習當技術工人(技能型)
畢業後即相當台灣高一唸完的年紀
就可以直接就業了
其他人則在初中唸完四年後
再進高中
分流為普通高中跟技術高中
普通高中三年畢業後通過考試
升入普通大學接受工程教育(工程型)
技術高中則在三年中學習比較寬廣的職業課程
畢業後通過考試就有技術員資格(技術型)
若要再升學唸技專校院
或在這基礎上再繼續唸二年制高級技術員班(高級技術型)
也可以
至此
普通大學：科學型、工程型
技術高中or技專校院：技術型
職業高中or學徒中心：技能型
大家各司其職
所有社會上需要的人才都能提供
不愛唸書的人也不會浪費時間
而且不會亂套
這種歐陸學制在華人世界也曾實現
就是英治下的香港
雖然現在已被中國統治
但基本上還保有歐陸學制的人才分類理念
(不過英國沒德法那麼早分流)
例如香港在中三畢業後
除了繼續升讀高中
也可以：
1.唸三年制職專文憑(diploma)成為技術員(技術型)
https://tinyurl.com/5ppd68e9
跟法國的技術高中一樣意思
2.直接去工作，每星期花一兩天去學校唸書
大概花3-4年學習成為技工(技能型)
https://tinyurl.com/mt92eb89
選擇繼續唸高中的人
在高中畢業後除了升普通大學，也可以：
1.唸一年制職專文憑(diploma)成為技術員(技術型)
https://tinyurl.com/depm6hyt
2.唸二年制高級文憑(higher diploma)成為高級技術員/技術工程師(高級技術型)
https://tinyurl.com/3sr9h3nz
3.當然要循管道成為技工(技能型)也是可以的
但很少人會這樣
從上面歐陸學制可以發現
人才的養成不是單看就讀年限
而是看課程內涵
例如同樣高中三年
法國普通高中跟技術高中是不同的培養方向
香港唸完了三年高中
若要成為技術員
還是要再唸一年的職專文憑才行
即使比中三後直接唸三年制職專文憑的總修業年限多了一年(高中3＋職專1 共四年)
若高中畢業後想唸高級文憑
但中學文憑試(DSE)成績達不到高級文憑的收生標準
那就必須再唸一年的基礎文憑把普通科目補強
https://tinyurl.com/yywnau5m
同樣是高中後一年的學制
一年制職專文憑的課程內容可以讓你變成技術員
而一年制基礎文憑唸完則沒有直接就業的能力
純是為升讀高級文憑而設計
歐陸主要國家的技職教育與訓練
都是這樣的概念
看似複雜
但其實都有跡可循
最後回到台灣
廣設大學造成的第一影響
就是高教資源被稀釋
這很容易理解
更深遠的影響
是中產階級家長在普大廣設後
胃口大開
所以技職大學也開始廣設
技職大學在廣設前
技職體系是以高職及專科學校為主體
尤其專科學校是重中之重
我國專科學校法定教育目標是「中級實用專業人才」
就是前面提到的技術員(技術型)
高職法定教育目標則是「基層技術人員」
即技工(技能型)
但實際上課程安排也有不少專業理論課
所以似乎可以達到技工or初級技術員的水準
而現在實際教育目標則更偏向升學準備
廣設普通大學帶動廣設技職大學的結果
就是專科學校升格為科大後消失不見
科大課程內容則跟普大沒兩樣
又因為科大廣設
高職從就業導向變成升學為主
很少人會為了成為技工或技術員而唸高職
大概都以升科大後當工程師為目標
那四年制科大培養方向是什麼？
理論上是工程技師
就是前面香港高級文憑的相同教育目標
差在台灣走美國路線
所以我們用高中後四年的學士班來養成
成本很高
重點是
我們的一流科大學士班也沒在進行工程技術教育
課程內涵跟普大沒有兩樣
都在培養工程師
普渡大學電機工程系(普大)課程
https://tinyurl.com/4fvr5ntw
普渡大學電機工程技術系(科大)課程
https://tinyurl.com/23wcu57z
上面是同一所美國頂大的普大與科大學士班課程內容
雖然不像台灣是普大科大分別設立
但這裡的課程就是真正理想中應該要在科大實施的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.39.112 (臺灣)
※ 作者: todao 2024-06-12 03:24:58
※ 文章代碼(AID): #1cQAIFpS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1718133903.A.CDC.html
推 nctugoodman: 這篇文組整個被忽略 文組垃圾無誤1F 136.226.240.244 台灣 06/12 03:26
用工科為例比較好說明
※ 編輯: todao (1.200.39.112 臺灣), 06/12/2024 03:35:18
推 Fezico: 現在島內基本上職業教育已經被消滅惹。感謝教改，讚歎教改。2F 110.28.49.78 台灣 06/12 03:49
→ todao: 中國也一樣，本來好好的，現在一堆技工學校升格為技師學院，越來越多的職業技術學院，培養方向自己都說不清楚
尤其把技能型與技術型混為一談的文章越來越多，以前不是這樣的
這表示中國技職體系也是開始亂套了
台灣政治人物當年是為了選票要討好中產階級，中國沒選舉也能搞到這樣，真的是匪夷所思4F 1.200.39.112 台灣 06/12 04:01
→ Fezico: 就文憑陷阱吧，尤其華人圈。當社會邏輯都衝進去第三級產業的時候職業教育基本上就沒救惹。13F 110.28.49.78 台灣 06/12 04:30
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