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標題 Re: [新聞] 寶林茶室僅廚師手部驗出米酵菌酸 台大法
時間 Tue Apr 2 22:14:18 2024
標題 Re: [新聞] 寶林茶室僅廚師手部驗出米酵菌酸 台大法
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※ 作者: astushi 2024-04-02 22:14:18
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04-02 14:23
04-02 14:34
04-02 16:43
Re: [新聞] 寶林茶室僅廚師手部驗出米酵菌酸 台大法
04-02 22:14
→ : 現在跟我說不是人為下毒我都不信了
就連起司理論都不能解釋這多重巧合1F 220.130.142.210 台灣 04/02 16:43
就連起司理論都不能解釋這多重巧合1F 220.130.142.210 台灣 04/02 16:43
→ : 我相信不摸嘴巴，但不信他不抓老二3F 114.45.151.38 台灣 04/02 16:44
→ : 而且你還要能重現自然產生毒素的環境4F 220.130.142.210 台灣 04/02 16:44
→ : 洗浴中心?5F 1.34.229.213 台灣 04/02 16:44
→ : 才能說是因為食材壞掉導致的阿6F 220.130.142.210 台灣 04/02 16:44
推 : 打手槍沒洗手就去上班了吧7F 1.200.25.247 台灣 04/02 16:45
→ : 奇怪 廚房裡就有毒素來源 手摸到就有了為什麼一直有人在幻想什麼不洗手8F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:45
→ : 會不會我一個亂講，反而說中真相10F 1.200.25.247 台灣 04/02 16:45
→ : 當天有客人中毒 手有摸到來源不就有了11F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:45
噓 : 厨師下班前不會洗手的？就説了食材不同批，原本被污染的已經被吃了或被處理了12F 1.170.86.126 台灣 04/02 16:46
→ : 採檢是營業時間在廚房裡採的14F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:47
推 : 食材都有，那些嘴砲專家重現一下毒素不難吧15F 223.137.24.118 台灣 04/02 16:47
推 : 很正常 瑪莉也不怕傷寒桿菌17F 61.224.59.182 台灣 04/02 16:47
這是微生物產生的毒性，理論上人體沒辦法產生抗體。雖然很像，但本質上不同
→ : 某食材來採檢前被處理掉就說得通了XD18F 114.32.19.248 台灣 04/02 16:48
→ : 身體不好才會中毒19F 36.237.200.232 台灣 04/02 16:48
→ : 沒那麼容易 細菌沒得驗 只能慢慢做培養20F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:48
→ : 大哥，重點不是採檢，廚房有毒沒問題，我也相信。可是這位廚師天生神力，一直21F 223.137.157.39 台灣 04/02 16:48
推 : 不能用店裡環境重現毒素那就說服不了法官23F 220.130.142.210 台灣 04/02 16:49
→ : 接觸毒物自己卻沒事，根本傷寒瑪麗24F 223.137.157.39 台灣 04/02 16:49
我自己一開始都想錯了，這不是病毒
→ : 現在只能確定廚房有毒 但不知道是什麼25F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:49
推 : 老實說這故事到底要怎麼寫下去呢26F 220.130.51.238 台灣 04/02 16:49
→ : 這毒素要吃進去到一定量才有事
手上摸過搞不好沖洗過只剩微量哪會怎樣27F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:49
手上摸過搞不好沖洗過只剩微量哪會怎樣27F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:49
大哥，他做的菜讓幾十個人住院了，兩個往生，三個命危
這個檢體結果（奈克）要小心幸存者偏差，可能不能反應料理時，當下的手上病毒量。（
採檢時可能已經過多次洗手）
這細菌遇到高脂肪酸的食材放著發酵會加速產生毒素，但食材產生大量毒素後他去摸到，
自然手上的毒素量不會低。
可能他自己吃東西前會一直洗手導致進入身體的毒量不高。加上用餐具，好吧，假設他自
己接觸的量真的不高。
就如你所說毒量會一直遞減，但他工作一整天，來回接觸產生大量毒物的源頭食材多次，
再觸碰乾淨食物，怎麼可能食用其他食材的客人大都沒事？
我想很久，回想以前在廚房工作的經驗。除非那個產生大量毒物的食物源頭是前一天晚上
就準備好的，並讓他發酵隔夜。
然後這前一天準備好的食物可能在第一波客人就會消耗完畢，接下來就要製作新的，但因
為很快就要販售，所以發酵時間不夠長，後來再準備的食物就沒有長時間發酵，因此毒物
量就不高。
但我目前找不到患者的用餐時間，如果都集中在中午，那這個推論才有機會成真。
但還是有盲點，因為饒河店也有，加上這樣推論起來，這名廚師只要早上期間有接觸過毒
物源頭再觸碰其他食材，甚至自己，都有機會造成污染才對。
真的很玄！
→ : 20號沒有很奇怪，不排除下毒吧29F 42.77.159.9 台灣 04/02 16:49
→ : 他整天待在那個廚房。劑量累積不會比客人少30F 223.137.157.39 台灣 04/02 16:50
→ : 要直接吃進去才算數 這又不是接觸性毒劑32F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:51
推 : 以他經手情形 肯定是全店毒素最多的人33F 61.224.59.182 台灣 04/02 16:51
→ : 除非沒事去舔手 不然根本吃不到什麼34F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:51
他接觸到的食材是重大感染源，你說他手上毒素不多我不相信
退一萬步他不舔手，不摸臉，不摸嘴巴，吃東西很乖都用餐具，所以他自己沒事。可是他
會碰別人啊，也會碰其他器材食物啊！
→ : 去他家採樣看看 搞不好家裡早有毒素35F 61.224.59.182 台灣 04/02 16:52
王必勝派人去採檢了
→ : 不然工作環境找不到 只有他身上有Y36F 61.224.59.182 台灣 04/02 16:52
→ : "毒素" 只會減少不會增加37F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:52
→ : 合理懷疑 他家裡該去採樣38F 61.224.59.182 台灣 04/02 16:52
→ : 只有細菌現場製作毒素才會愈來愈多39F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:52
→ : 檢調不查一下金流嗎 會不會是收錢下毒40F 123.192.80.187 台灣 04/02 16:52
要下毒有太多更好的選擇，便宜又好用的。用這個還要滿足特定條件，還很有可能弄到自
己，怎麼想都覺得不划算，應該不是。
→ : 所以說什麼帶回家都想太遠了41F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:53
→ : 不是帶回家 是有可能毒素在他家產生的42F 61.224.59.182 台灣 04/02 16:53
→ : 那更不可能 細菌容易轉移 毒素困難很多活著的細菌只要一點點掉到適合的食材上再給它一點時間就變成劇毒了
用手去摸毒 就算手上沾到一點 量也很少43F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:54
用手去摸毒 就算手上沾到一點 量也很少43F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:54
你這邊說法跟長庚毒物科主任的說法一樣，但主任的說法是他要沒吃到有污染的才會沒事
。這毒素致死量是毫克等級，但腸胃出狀況，身體異常的劑量沒有明確的數據。總之，他
個人完全沒症狀的機會太微乎其微了吧
https://youtu.be/1G1rXCB7hKg?si=lFBUhoTOhb2mTVWx
→ : 再轉移到其它地方 只會變少不可能變多47F 115.43.53.170 台灣 04/02 16:56
推 : 所以一個廚師不試菜，不吃東西，我是覺得48F 124.218.72.32 台灣 04/02 16:56
推 : 他手上驗出來的量只有奈克耶49F 36.230.26.58 台灣 04/02 16:56
這非他當下料理的時候的現場了，那可能已經經過多次洗手，所以是很低的量。小心幸存
者偏差！
→ : 可以用廚師來做血清了50F 124.218.72.32 台灣 04/02 16:56
推 : 店家有事實沒交代，有問題的食材已經被處理了51F 180.217.159.214 台灣 04/02 16:57
推 : 20號沒有哦53F 114.26.191.162 台灣 04/02 16:58
→ : 這毒 早就被之前那群毒物專家吹得超神
結果現在查不到來源 只剩廚師的手54F 218.173.152.38 台灣 04/02 16:58
結果現在查不到來源 只剩廚師的手54F 218.173.152.38 台灣 04/02 16:58
→ : 假如真不是這毒造成 有人敢推翻嗎56F 61.224.59.182 台灣 04/02 17:01
→ : 沒第一時間查封就很奇怪了 這店後台是多硬57F 218.173.152.38 台灣 04/02 17:02
推 : 我是傳奇-寶林廚師版58F 61.216.37.99 台灣 04/02 17:02
→ : 反正不是有鬼就是無能 政府選一個吧59F 218.173.152.38 台灣 04/02 17:02
→ : 患者身上通通都有驗到 還能說不是 @@60F 115.43.53.170 台灣 04/02 17:08
推 : 可能19號摸到汙染源後又摸其他乾淨食材61F 211.23.160.90 台灣 04/02 17:09
→ : 除了20日每天都有客人吃完中毒62F 115.43.53.170 台灣 04/02 17:10
→ : 過了一天原本乾淨的食材上細菌也繁殖的63F 211.23.160.90 台灣 04/02 17:10
→ : 這些日子 廚師手上有接觸到毒素很正常但是他只要不大量吃下去 根本沒差好嗎64F 115.43.53.170 台灣 04/02 17:11
推 : 穿藍色衣服，打紅色蝴蝶結的小男孩，怎麼66F 49.217.127.91 台灣 04/02 17:11
→ : 廚師自己用餐或下班 至少會把手洗乾淨點67F 115.43.53.170 台灣 04/02 17:11
→ : 看？68F 49.217.127.91 台灣 04/02 17:11
推 : 想也知道是上班的時候摸到的 回家前早清洗掉了69F 27.53.154.216 台灣 04/02 17:12
除非他上班期間都不碰自己
27.53.154.216 04/02 17:12
→ : 有辦法驗出洨嗎71F 101.136.155.187 台灣 04/02 17:16
→ : 手上有又不代表會吃進去72F 1.200.7.3 台灣 04/02 17:46
你平常不會摸手摸嘴巴？接觸器具再傳回來？
推 : 有一種可能 廚師根本不知道為何被驗出？73F 1.170.125.55 台灣 04/02 17:49
→ : 太陽之手74F 223.139.203.60 台灣 04/02 17:52
→ : 洗手是無法完全洗乾淨的，就像摩鐵床單怎麼洗都檢測出精液反應75F 39.9.194.88 台灣 04/02 17:54
→ : 會不會廚師真的產生抗性77F 106.1.68.52 台灣 04/02 17:56
→ : 廚師出菜前不試味道？78F 223.140.25.236 台灣 04/02 18:13
推 : 米酵菌酸會抑制其他細菌
如果唐XX菌是優勢菌種
食物就不會變味（乳酸醋酸菌長不起來）79F 36.229.237.42 台灣 04/02 18:16
如果唐XX菌是優勢菌種
食物就不會變味（乳酸醋酸菌長不起來）79F 36.229.237.42 台灣 04/02 18:16
噓 : 毒是吃進去又不是吸進去 吃一整盤量才夠82F 39.9.230.188 台灣 04/02 18:26
推 : 不是一點點就死人，現在改一盤了嗎？83F 27.51.8.35 台灣 04/02 18:33
推 : 濃度啊 說不定一盤算下來才2mg84F 36.229.237.42 台灣 04/02 18:39
推 : 一點點不會怎樣，就算是吃到的客人，有好幾個也只是烙賽而已85F 111.71.212.180 台灣 04/02 19:10
這症狀應該不只是烙賽而已，症狀可多了，有可能正常工作？
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