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作者
標題 Re: [問卦] 台灣底層移民到日本或美國真的能翻身嗎?
時間 Wed Feb 7 00:59:24 2024
作者
標題 Re: [問卦] 台灣底層移民到日本或美國真的能翻身嗎?
時間 Wed Feb 7 00:59:24 2024
※ 引述《w510048 (黨的恩情比山高)》之銘言：
: 看到很多人都說台灣是鬼島大家趕快出去，
: 而且不少留學移民顧問公司都在宣傳到國外可以過得更好。
: 讓不少社會底層也寄望到國外翻身。
: 我想請問大家，
: 台灣底層移民到日本或美國真的能翻身嗎?
: 台灣學店碩士到日本工作賺錢真的能夠買房子永居嗎?
: 底層移民真的能翻身還是只是顧問公司的廣告?
: 有沒有八卦呢?
很難，基本上只會更慘
有個不被承認的事實就是其實在台灣其實很容易過的爽
底層可以用很低的成本就活的像個人，各種小確幸
他們會想著拿著美國的最低薪資如果在台灣生活那會有多爽
但可惜幻想就是幻想
悲慘的事實是這樣的
在台灣很多人會痛罵貧富差距很大，而台灣的基尼係數其實就0.35以下
到了美國呢？ 貧富差距更高，基尼係數長年逼近0.5還是已經0.5了？
在台灣貧富差距大到活不下去，去美國就會突然過得很好嗎？
到了美國呢？ 貧富差距更高，基尼係數長年逼近0.5還是已經0.5了？
在台灣貧富差距大到活不下去，去美國就會突然過得很好嗎？
再來就是稅收，美國萬萬稅可是比台灣要重的多
在台灣很多人會痛罵政府都只跟貧民收稅而有錢人不收的時候
實際上在台灣如果每個月只賺個三萬多，幾乎是不用繳稅的
(然後會有底層跳出來說他們買東西有繳貨物稅)
而即使你賺四萬多，要繳的金額仍然很少
如果你賺到國民平均甚至以上到一百萬好了，也就是12%
但如果在美國呢？ 不好意思就算你連基本薪資都賺不到也要10%起跳
如果你不小心賺到接近平均，那就是22%起跳
物價更不用提了，美國的物價指數相對台灣是用倍來算的
這是整體的生活物價，也就是你搬去美國後的各種開支
但台灣的底層會跳出來說 "某個東西美國比台灣便宜，所以美國物價比較低"
在美國，有約七分之一的人曾需要食物銀行的救濟
在台灣，拿著最低薪資卻依然能上網說去美國好棒棒的，食物要靠人救濟是多久以前？
所以去美國就能翻身就能過很爽這基本上是個幻覺
這個幻覺建立在台灣生活成本低以及底層過的相對舒服太多
這幻覺就是這樣來的，因為在台灣即使你是倒數10%
你過的生活水平與教育卻比美國倒數10%要好得太多太多
在台灣就算你是倒數10%甚至倒數5%，仍然可以得到良好的教育，便宜的公立學校可念
但在美國不好意思，你別想受什麼好教育了，好大學更是不可能
而覺得只領最低薪資就能過很爽的，其實算一下就知道了
即使按照每小時13美金計算，每周工作40~48小時
你的收入也只有中位數的1/2以下
綜合以上各種錯覺，才會讓人以為好像去美國就能翻身了
但冷靜下來仔細想想，如果在台灣只能待在底層10%~20%
憑什麼去美國後就會突然變成人上人了？
但冷靜下來仔細想想，如果在台灣只能待在底層10%~20%
憑什麼去美國後就會突然變成人上人了？
那如果同樣比較雙邊底層，不好意思，去美國真的只會更慘
但如果你是相對高層的倒是能去美國試試看
因為在美國前30%就會比台灣的前30%要爽的多
當然這是以通例而論，有特殊專業技能在台灣不被需要而在美國有發揮餘地的另當別論
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.13.72 (臺灣)
※ 作者: shamanlin 2024-02-07 00:59:24
※ 文章代碼(AID): #1bmcLlKX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1707238767.A.521.html
※ 同主題文章:
02-06 23:41
Re: [問卦] 台灣底層移民到日本或美國真的能翻身嗎?
02-07 00:59
02-13 01:08
02-13 15:13
02-14 07:50
02-14 08:56
→ : 至少美國不會突然被共產黨打死ㄅ1F 114.136.135.150 台灣 02/07 00:59
事實上在美國你被人為打死的機率遠比台灣要高得多
※ 編輯: shamanlin (114.45.13.72 臺灣), 02/07/2024 01:01:55
推 : 台灣好棒呦2F 101.10.64.70 台灣 02/07 01:01
推 : 老蔣 尤其小蔣時代 物價平購買力強
換到民進黨 干那賽3F 223.141.134.95 台灣 02/07 01:03
換到民進黨 干那賽3F 223.141.134.95 台灣 02/07 01:03
民進黨就66%人的選擇，你敢嘴？
推 : 我這個待業底層想去美國做底層工作5F 1.200.136.212 台灣 02/07 01:03
※ 編輯: shamanlin (114.45.13.72 臺灣), 02/07/2024 01:05:24→ : 罪魁禍首蔡英文6F 223.141.134.95 台灣 02/07 01:05
推 : 新宿事件 可以參考翻身阿7F 1.200.136.212 台灣 02/07 01:07
噓 : 笑死，這篇是鼓勵大家不要進入中產階層嗎？事實上中產階級才是繳最多稅的人好嗎？8F 123.193.199.93 台灣 02/07 01:08
底層：稅都是中產階級在繳啦
數據事實：以所得稅來說，前10%家戶貢獻約80%稅收
以營所稅來說，1%的營利事業，負擔75%稅收
其他稅就更不用說了
不過底層沒在管事實的都用感覺就好了
→ : 對不起啦 下次盧出來我就不理柯了11F 223.141.134.95 台灣 02/07 01:08
※ 編輯: shamanlin (114.45.13.72 臺灣), 02/07/2024 01:11:09→ : 稅這種事看人 累進稅制一般都會寧願繳多也要賺更多
貧富差距則是美國富人太有錢了
其他 臺灣底層10%並也沒你說的那麼好
不過那些一輩子都不會出國的 更別說移民12F 209.52.88.138 加拿大 02/07 01:18
貧富差距則是美國富人太有錢了
其他 臺灣底層10%並也沒你說的那麼好
不過那些一輩子都不會出國的 更別說移民12F 209.52.88.138 加拿大 02/07 01:18
推 : 這篇正解 我是不相信有多少領基本薪資的台灣人到美國來就突然領得到年薪80k18F 136.142.159.85 美國 02/07 01:23
→ : 應該說臺灣底層10%都還是有公民身份保障 美國底層10%大多是偷渡無身份黑工20F 209.52.88.138 加拿大 02/07 01:25
推 : 的確是這樣 在台灣過得辛苦到國外去反而更慘吧22F 111.248.204.16 台灣 02/07 01:26
推 : 中肯24F 108.84.209.94 美國 02/07 01:32
推 : 中肯25F 36.238.171.83 台灣 02/07 01:35
推 : 事實 美國剝削更嚴重 尤其又黃皮膚26F 223.138.141.15 台灣 02/07 01:36
推 : 更不要說台灣還有便宜醫療，根本是窮人天堂27F 114.39.91.121 台灣 02/07 01:36
→ : 除了科技金融醫學這種專業度高的
一般底層可能就是被剝削29F 223.138.141.15 台灣 02/07 01:36
一般底層可能就是被剝削29F 223.138.141.15 台灣 02/07 01:36
→ : 這篇中肯，可惜柵欄仔聽不進去，以為日美就是好棒棒31F 114.39.91.121 台灣 02/07 01:38
→ : 以前張韶涵剛紅起來的時候媒體有報導過她追求星夢的路程她有說美加鄉下有很多詐騙尤其詐騙黃種人到黃種人多的城市或亞洲..很多鄉下黃種人會被騙就是想離開但走不開才會相信詐騙集團...33F 36.229.94.12 台灣 02/07 01:45
推 : 我也覺得很有趣，底層的人都覺得去美日就可以很爽，我都不知道哪來的自信38F 223.137.106.243 台灣 02/07 01:48
推 : 底層柯粉天天幻想 超好笑40F 61.223.211.121 台灣 02/07 01:50
推 : 柯粉說台灣房價貴 好像到了美國日本之後 柯粉都可以馬上買房子一樣41F 36.230.133.66 台灣 02/07 01:54
推 : 真的 柯粉整天幻想43F 108.84.209.94 美國 02/07 01:56
推 : 臺灣很好了44F 218.166.83.110 台灣 02/07 02:00
推 : 台灣底層10%的工作大多打零工或建築工在美國建築工薪水不低吧 要救濟的是
乞丐或流浪漢 這在台灣起碼是後1%45F 42.73.125.110 台灣 02/07 02:05
乞丐或流浪漢 這在台灣起碼是後1%45F 42.73.125.110 台灣 02/07 02:05
→ : 台灣基尼係數跟美國的算法不一樣......48F 49.216.128.28 台灣 02/07 02:13
噓 : 英文都不會的底層有啥好討論的49F 140.163.254.82 美國 02/07 02:15
噓 : 亂說一通哈哈50F 1.168.135.96 台灣 02/07 02:15
推 : 前2-10%家戶 是受薪階級的頂層 也是中產
前1%才是真的有錢人 都靠資本利得51F 49.216.128.28 台灣 02/07 02:16
前1%才是真的有錢人 都靠資本利得51F 49.216.128.28 台灣 02/07 02:16
噓 : 台灣稅制稅制…就是屁，2021年我報所得稅，家戶所得810萬不用繳稅，還可以退稅，
中產都能主要玩，你想有錢人咧53F 114.39.148.205 台灣 02/07 02:32
中產都能主要玩，你想有錢人咧53F 114.39.148.205 台灣 02/07 02:32
→ chouvincent …
推 : 這是真的 還有人最被共產黨打死，那在美國被左膠養大的垃圾賤民弄死就不算死嗎？！看看洛杉磯跟舊金山！57F 172.56.200.64 美國 02/07 02:42
推 : 八卦一堆為反而反酸民，你太認真60F 27.51.1.169 台灣 02/07 02:44
→ : 其實就台灣太小，美日地大物博，旅遊會覺得很爽，但台灣人賺錢能力還是很強61F 39.15.8.81 台灣 02/07 02:44
推 : 美國是很好買房沒錯，房價合理多了。我們在台灣買不起，但美國買得起。稅和保險你只買一棟的話不是負擔，不過要像台灣一樣屯房或炒房來賣是不可能，連建商都屯不了房要降價賣房了63F 70.178.163.56 美國 02/07 02:46
推 : 每筆消費5%68F 111.71.214.169 台灣 02/07 03:02
推 : 你福利舉美國是有問題的，因為美國個人自由主義，其實會更不顧沒有能力者的生活。應該是歐州國家才會有比較好的社會平均生活
https://youtu.be/rL6hdaILl28?si=bidq6_LH-mp-AKpv69F 111.82.199.98 台灣 02/07 03:05
https://youtu.be/rL6hdaILl28?si=bidq6_LH-mp-AKpv69F 111.82.199.98 台灣 02/07 03:05
推 : 不要破壞藍白粉的幻想75F 49.216.220.212 台灣 02/07 03:16
推 : 柯粉到底是底層還是高學歷份子啊 搞得我好亂= = 可以統一一下嗎76F 36.227.105.233 台灣 02/07 03:21
推 : 真的是這樣，我之前住國外近20年也是這樣覺得，窮人在台灣絕對比在國外的低薪族過得爽
並不是移民到國外就一切海闊天空了，沒錢只會過得比台灣辛苦78F 1.200.98.131 台灣 02/07 03:28
並不是移民到國外就一切海闊天空了，沒錢只會過得比台灣辛苦78F 1.200.98.131 台灣 02/07 03:28
推 : 說美國房價合理的你好好再想一想 別拿美國郊區房價比台灣市區房價83F 98.37.125.81 美國 02/07 03:32
推 : 中肯85F 92.184.102.129 法國 02/07 03:34
→ : utube看過實測跑uber eat他在2024是負所得的，他一天也跑8小以上86F 61.61.81.162 台灣 02/07 03:35
推 : 會吵要出去的都是沒能力出去的呀88F 114.26.181.39 台灣 02/07 04:03
推 : 台肯給推 不過八卦板多數也只是講講而已89F 114.137.245.186 台灣 02/07 04:14
→ : 我贊同，但沒算上房價所得比90F 49.216.163.77 台灣 02/07 04:22
推 : 真的就中產出國容易翻身而已91F 50.230.161.2 美國 02/07 04:36
噓 : 講了這麼多沒提到台灣人最關心的房價？台灣的房價所得比是世界前15，美國則排在世界100名之後，光這點
就屌打你提的很多小問題了92F 95.223.229.103 德國 02/07 04:53
就屌打你提的很多小問題了92F 95.223.229.103 德國 02/07 04:53
推 : 所以台灣適合底層生存阿，不然怎麼會選出國民兩黨的死忠仔？96F 101.9.197.168 台灣 02/07 05:03
推 : 美國藍領勞工買得起車、房，台灣呢？98F 122.100.89.40 台灣 02/07 05:04
推 : 一個很有趣的問題，台灣底層過得比外國好很多，但是想要晉升中產階級(稍微定義一下 : 有一個能夠一家人住加養一個小孩的房子，然後能夠買車並15~20年換一台車，並且退休能夠維持住這種生活約20年左右)，為何在台灣感覺那麼困難?
很多人不敢生小孩，因為房價佔了收入太大的一部分，更何況生小孩，要在拿出半棟到接近一棟房子的價格來負擔小孩的開銷。就目前主計平台的薪資收入來看，一個普普通通的人，領著年薪中位數的薪資，要達到這個目標會那麼的困難呢?99F 36.237.122.7 台灣 02/07 05:26
很多人不敢生小孩，因為房價佔了收入太大的一部分，更何況生小孩，要在拿出半棟到接近一棟房子的價格來負擔小孩的開銷。就目前主計平台的薪資收入來看，一個普普通通的人，領著年薪中位數的薪資，要達到這個目標會那麼的困難呢?99F 36.237.122.7 台灣 02/07 05:26
推 : 就魯蛇到哪都是魯蛇的概念308F 39.9.34.183 台灣 02/07 11:42
→ : 這算疑美還是捧台，我該推還是噓？309F 114.37.181.65 台灣 02/07 12:11
推 : 這篇正解 魯蛇在美國會更慘 強者則會更爽強的更強 弱的更弱 台灣對底層保障比較多310F 59.124.112.150 台灣 02/07 12:35
噓 : 台灣好幸福 嘻嘻312F 49.216.203.185 台灣 02/07 12:51
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