作者 GrandpaM (火星爺爺)標題 [問卦] 房東漲租貪婪 要求加薪卻是正義？時間 Fri Dec 15 13:14:20 2023
如題
普遍居住正義覺青都認為房東貪婪
把店家經營不下 商品漲價 通膨等原因
全都歸咎於房租高昂
而房租高昂歸咎於房東貪婪
殊不知房租是不過就是房東的薪資收入
要房東降租跟要求僱員降薪沒太大分別
另一方面 面對自己的薪資
都是以通膨為理由 不斷要求漲價
薪資不漲就是慣老闆
為什麼大吵居住正義者 不會願意自己降薪呢
降薪共體時艱 幫助老闆面對衰退 通膨和升息
一定要這麼貪婪拼命要求加薪
造成老闆及企業負擔嗎？
以上怎麼聽都不合理 但放在房租上
又好像自動變合理
有這方面的八卦嗎
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※ 作者: GrandpaM 2023-12-15 13:14:20
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[問卦] 房東漲租貪婪 要求加薪卻是正義？
12-15 13:14 GrandpaM
推 eawu7777: 巨嬰1F 59.120.3.38 台灣 12/15 13:15
→ stkoso: 請問房東做了什麼 讓他的"薪資"應該增加?2F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:15
你可以歸咎於他有祖產
或是過去努力買資產 現在得以出租
照你這麼講 你買股又做了什麼？
憑什麼除權息還填息？
推 Burtgang: 漲價歸公沒聽過嗎3F 118.167.145.57 台灣 12/15 13:16
推 kent: 無產階級跟資本階級的鬥爭4F 111.249.128.36 台灣 12/15 13:16
噓 pilk: ???5F 223.137.70.112 台灣 12/15 13:16
噓 ghgn: 講的好像台灣外匯都靠房東賺的6F 111.71.76.240 台灣 12/15 13:16
※ 編輯: GrandpaM (1.200.245.30 臺灣), 12/15/2023 13:17:32
推 j32072: 貪婪勞工不意外7F 42.73.50.19 台灣 12/15 13:18
→ stkoso: 光是便利商店店員 要做的事情就越來越多了9F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:18
推 sicsic: 唉呦 偷換概念欸 先問你房東是勞工嗎10F 27.52.224.112 台灣 12/15 13:18
推 QGOMIQ: 加薪也加房東的啊11F 111.82.95.39 台灣 12/15 13:18
噓 Rapacious: 漲租說漲就漲 憑個人喜好 漲薪政府就算帶頭漲 其他私人企業會漲嗎？12F 220.143.38.9 台灣 12/15 13:18
→ stkoso: 股票代表一間上市公司以及他的員工14F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:19
噓 eggjeffrey: 房東有從事什麼實質生產？ 拿來跟從事實質勞動的薪資比？15F 42.79.121.213 台灣 12/15 13:19
為何一定要勞動才是對社會有貢獻？
一間價值5000萬的市區店面的持有成本
算上利息及稅金
每年貢獻給財政的稅收
是薪資中位數僱員的十年綜所稅
請問誰有貢獻呢？
推 jacket664: 終於有人說實話了，每年國家社福預算幾17F 223.137.200.128 台灣 12/15 13:19
→ stkoso: 這些人努力讓公司賺更多錢 股價就值得漲18F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:19
→ jacket664: 千億這麼大的財政負擔，都是這些臭魯蛇不努力害的，政府早該放這些人自生自滅，建議勞健保別再辦了大家現在把錢分一分自生自滅19F 223.137.200.128 台灣 12/15 13:19
→ Rapacious: 啦 漲租帶來經營壓力 不是店家收攤 就23F 220.143.38.9 台灣 12/15 13:20
→ herro760920: 資本利得本來就不該跟薪資類比24F 175.98.141.254 台灣 12/15 13:20
→ Rapacious: 是店家物價上漲25F 220.143.38.9 台灣 12/15 13:20
噓 kakacon: 買股還會賠錢甚至下市哩，怎不說？26F 111.241.133.123 台灣 12/15 13:21
推 ai32: 房價漲成這樣 漲租金有何不可27F 39.14.25.97 台灣 12/15 13:21
推 freeman3310: 人人都是慣老闆啊28F 111.83.86.227 台灣 12/15 13:22
→ Deben: 就是有生產力和無生產力的差別啦29F 223.137.250.10 台灣 12/15 13:22
推 lpajoe: 努力工作20年，買房子來租人，還是在上班的勞工啊30F 39.12.10.10 台灣 12/15 13:23
※ 編輯: GrandpaM (1.200.245.30 臺灣), 12/15/2023 13:24:21
→ lpajoe: 有些人投資股票，有些人投資房產，這不就是眼光問題？房子又不是免費的，怎麼就不能算投資？32F 39.12.10.10 台灣 12/15 13:25
推 VVizZ: 確實，很棒的想法35F 223.136.19.133 台灣 12/15 13:25
推 hosen: 因為覺青不用付薪水，但要付房租，誰不雙標36F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:25
推 candyloveleo: 房東要承擔租不出去的風險啊38F 101.9.196.246 台灣 12/15 13:26
噓 herro760920: 為什麼要算利息，然後房地稅便宜到靠北，你好意思說比勞工繳稅高喔39F 175.98.141.254 台灣 12/15 13:26
低到靠杯一間店面一年的稅收也要幾十萬
薪資中位數的綜合所的稅有些甚至免繳
請為誰對國家有貢獻呢??
再說 貸款買店面利息通常都很高
貢獻銀行大量利息這不算貢獻嗎?
房地產放貸可是銀行重大收入來源
多少行員收入是靠房地產放貸收入呢
→ hosen: 有一天當老闆，就會靠背勞工薪水太高41F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:26
→ stkoso: 租不出去有什麼風險? 持有成本這麼低42F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:27
→ hosen: 黃國昌喊口號很會，自己還不是漲租金43F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:28
推 jeffrey40504: 股可以不買 人可以不住房哦? 滑坡仔44F 42.72.70.14 台灣 12/15 13:29
真要這樣說 蛋也不能不吃 菜也要吃 便當也要吃
但是蛋價早餐店加蛋從5元漲到20...漲了4倍
請問他憑什麼漲價? 便當也漲了兩倍 請問他憑什麼漲價?
十年前裝潢跟十年後裝潢工作內容完全一樣
憑什麼師傅報價漲了三倍??
想到這邊你還要問房東憑什麼漲價嗎 ??
那是他的薪資收入阿大哥
推 mamahow1487: 房屋也不是沒有風險45F 223.136.80.125 台灣 12/15 13:29
※ 編輯: GrandpaM (60.251.226.147 臺灣), 12/15/2023 13:33:51
→ jeffrey40504: 拿生活必需品來炒作還沾沾自喜 垃圾46F 42.72.70.14 台灣 12/15 13:30
推 hosen: 1元租帝寶啦，民生必需品勒47F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:30
→ stkoso: 繳稅當貢獻真不知恥48F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:31
論貢獻不談錢請問要談什麼?
當然就比誰貢獻給財政的金額大阿
如果不論金額的話 你自己捫心自問你貢獻了什麼?
鎖螺絲還是產線作業?
→ jerry7668: 房東有產值喔？ 吸別人的努力欸49F 111.71.111.8 台灣 12/15 13:31
→ stkoso: 勞工創造價值以外還要繳稅 房東只要繳稅50F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:31
推 hosen: 又兩個共產黨51F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:32
→ stkoso: 稅基稅率都低到靠背 還有臉說自己繳的多52F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:32
→ hosen: 按共產黨邏輯，只有產線員工才有產值，業務靠一張嘴就提走最多的獎金
研發也只是畫畫圖，丟給產線生產
都沒有產值53F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:33
→ stkoso: 業務跟研發都有產值 房東沒有57F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:35
※ 編輯: GrandpaM (60.251.226.147 臺灣), 12/15/2023 13:36:35
→ stkoso: 業務拉客戶 研發畫了圖 請問房東做了什麼?58F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:35
噓 Rapacious: 好喔 原來國庫的錢都是房東的稅繳出來59F 220.143.38.9 台灣 12/15 13:36
我並沒有這麼說喔 我只是提供一個量化標準
一個市區價值五千萬的店面
一年繳的稅金約十來萬
依照薪資中位數 52來看
要有20個雇員的綜合所得稅對國家的稅收貢獻
才有"機會"超越一個持有五千萬店面的房東
這還不包含東扣西扣不用繳稅的僱員
→ pujos: 房東把他的錢買了設備(房子)租給你們60F 59.125.227.159 台灣 12/15 13:36
→ Rapacious: 的 其他人都沒稅務問題 那你把台灣繳稅的部分攤開來看 一定也是持有5000萬61F 220.143.38.9 台灣 12/15 13:36
→ hosen: 房東提供資本（房子），你才有產出，這就63F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:37
→ Rapacious: 以上的人佔多數吧64F 220.143.38.9 台灣 12/15 13:37
※ 編輯: GrandpaM (60.251.226.147 臺灣), 12/15/2023 13:39:31
→ hosen: 是他的產值；反問一句沒有他的資本，你要65F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:37
推 fenway18: 稅金 房貸 都在漲，還不准房東漲價，覺66F 61.65.53.201 台灣 12/15 13:37
→ hosen: 怎麼生產67F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:37
→ fenway18: 青吃米不知道米價68F 61.65.53.201 台灣 12/15 13:37
→ stkoso: 如果業務沒有拉新的客戶那他也不值得加薪69F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:37
→ pujos: 嫌資本沒有價值，你們怎麼不自己花錢買設備(房子)？70F 59.125.227.159 台灣 12/15 13:37
→ stkoso: 請問房東做了什麼讓他值得要求漲租?72F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:37
→ pujos: 精神分裂歐73F 59.125.227.159 台灣 12/15 13:37
噓 burgerchi: 事實就是房租漲 薪資倒退 得了便宜還74F 27.53.225.147 台灣 12/15 13:37
→ stkoso: 房子變大了嗎? 電梯速度變快了嗎?75F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:37
→ burgerchi: 賣乖耶76F 27.53.225.147 台灣 12/15 13:38
→ pujos: 資本通脹77F 59.125.227.159 台灣 12/15 13:38
→ fenway18: 稅金低，你怎麼不幫房東繳稅？別人付，都不是錢，自己付，就不准漲，雙標的嘴臉真的很噁心78F 61.65.53.201 台灣 12/15 13:38
→ stkoso: 房貸還會漲喔? 你是跟地下錢莊借錢嗎81F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:38
噓 Neo0215: 除了當經濟寄生蟲以外有什麼貢獻82F 223.140.180.32 台灣 12/15 13:39
→ pujos: 嫌錢沒價值，那你還跑去貸款(租)？？？
供啥小
房貸不會漲？？？？！
看來又是個嘴砲
你他媽房貸利率跟基準利率掛在一起你知不知道83F 59.125.227.159 台灣 12/15 13:39
→ stkoso: 央行升息多少了去查查
再來看看房東都要漲多少89F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:40
→ wed3qla: 你連哪邊該高該低都分不清楚喔91F 39.9.158.46 台灣 12/15 13:41
→ stkoso: 看店家生意好直接要求翻倍的例子 新聞一堆92F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:41
推 v2tsbasa: 老實報稅能說什麼呢93F 126.44.199.115 日本 12/15 13:43
噓 herro760920: 根本欠噓，租店面要繳稅幾十萬那貢獻的是租客，不是房東94F 175.98.141.254 台灣 12/15 13:44
推 oiun164513: 房東也沒逼人租，嫌貴就找便宜一點的96F 1.163.243.67 台灣 12/15 13:44
推 hosen: 一個精華區店面一天可做100萬，另一個荒郊野外只能做10萬，請問能做100萬是你的貢獻嗎97F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:47
噓 gg86300: 恩100F 175.98.141.254 台灣 12/15 13:48
→ hosen: 租一間房子上班只要十分鐘，另一間要一個小時，請問只要十分鐘是你的貢獻嗎101F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:48
→ stkoso: 別再偷換概念了 現在講的是漲租103F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:49
噓 Rapacious: 好喔 依照你的邏輯 台灣不需要勞工 只需要多一點房子持有者就能進步了 反正104F 220.143.38.9 台灣 12/15 13:49
噓 dylan0215: 」房東有在繳稅？106F 49.216.48.107 台灣 12/15 13:49
你要這麼說也是沒錯 但前提是你要先買得起房當房東
你以為這一關這麼好辦到嗎 ㄏㄏ
另外 股票交易員也繳了大量的證交稅
是綜所稅的數百倍
但要賺得起你以為是人人都有辦法嗎 ㄎㄎ
→ Rapacious: 20個生產者才"有機會"超過一個大房東繳的錢
我開始支持你了 建議把那些生產者和買不起房的都撲殺 只要留下那些房東就好了 反正台灣不需要生產者就能活了107F 220.143.38.9 台灣 12/15 13:49
→ hosen: 是你沒搞懂，房東提供資本，付出貢獻，當然有權要求分潤112F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:51
→ stkoso: 100萬的店我做到110萬 我合理的賺這10萬請問房東做了什麼要求漲租?114F 167.220.255.73 新加坡 12/15 13:52
他做了提供精華店面讓你營業
你不想繳錢給他 可以自己買
你用了少少的錢就能在精華區開店
這就是他提供給你的服務
→ dferww55: 靠祖產吃飯其實不是資本主義，資本主義核心精神就是競爭，如果一個白癡能夠靠祖產始終佔據重要市中心土地，沒有淘汰機制，最終就是越來越多白癡佔據這個國家，所以歐美都會設立高額的持有稅，不是屯房稅喔，即便自住都要繳高額持有稅，如此若是白癡經營管理土地房產不善，一段時間後就會因為繳不起稅金被掃出局，台灣問題就在沒有這個淘汰機制116F 180.217.19.97 台灣 12/15 13:52
少天真了 以倫敦為例 持有稅全都灌在房租內
倫敦一個好一點的兩房 房租要15萬台幣
請問你要賺多少錢才租得起??
推 oiun164513: 房東要繳所得稅、房屋稅、土地稅125F 1.163.243.67 台灣 12/15 13:54
→ dferww55: 想要有房產就必須持續證明自己有這個價值，這才叫資本主義，台灣這個靠祖產無淘汰機制的，只能說是封建主義126F 180.217.19.97 台灣 12/15 13:54
推 hosen: 你以為當房東很簡單？台北市每年房租大部分只佔市值2%，如果是魯蛇早就賣掉拿去花天酒地，賣掉等於50年房租收入
不是每一個人都收得住，貧賤不能移簡單，129F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:55
噓 kobekai: 我們先討論報稅問題133F 223.137.46.47 台灣 12/15 13:56
→ hosen: 富貴不能淫才最難134F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:56
※ 編輯: GrandpaM (61.222.92.211 臺灣), 12/15/2023 14:01:40
→ easonli000: 跟買房比起來 房租貴嗎135F 118.231.161.68 台灣 12/15 13:59
推 hosen: 所以就算再度發生戰爭，財富重新洗牌，你會發現土地最後還是又回到某些人手上136F 42.79.21.73 台灣 12/15 13:59
噓 deathly: 痾 如果論生產要素的分配 "土地"降下
不就可以把成本用在"資本"跟"勞工"?
資本跟勞工品質的上升會帶動產品升級
這樣不就可以賺更多外匯? 國外就是這樣玩只有你台灣還把錢用在土地上 永遠輸國外你的土地能給你帶來多少外匯? 土地終究是內循環 只有出口的產品才可以帶來更多
你知道為什麼台灣競爭力下降最主要因素就是對土地的成本投入太高了
不過說這些對既得利益者沒差就是了
還是乖乖去國外 台灣就讓它死138F 61.228.238.104 台灣 12/15 13:59
推 pujos: 台灣讓他死？？？149F 59.125.227.159 台灣 12/15 14:08
噓 deathly: 這種玩法台灣本來競爭力就會輸啊 不變就150F 61.228.238.104 台灣 12/15 14:09
→ pujos: 結果房地產衝高、股市衝高、外資資金淨流入，你是不是待在平行世界的台灣151F 59.125.227.159 台灣 12/15 14:09
→ deathly: 不變就等死 反正沒差啦153F 61.228.238.104 台灣 12/15 14:09
→ pujos: 要死了長這樣？？想笑破誰的內褲154F 59.125.227.159 台灣 12/15 14:10
→ deathly: 為什麼外資要買你的土地呢?155F 61.228.238.104 台灣 12/15 14:10
→ pujos: 你自己等死吧156F 59.125.227.159 台灣 12/15 14:10
→ deathly: 你的土地有什麼吸引外國的地方嗎?
請問近年外資有來大肆購買台灣土地嗎?
沒有的話 你要說什麼外資買土地?
外界資金流入炒高後賺完就走了
你以為可以跟產品一樣把資金留下來喔
反正就繼續炒高土地 沒差 成本擺在那
生產要素分配不均 擠壓升級產品的要素
你台灣的產品就是被淘汰 乖乖跟國外買157F 61.228.238.104 台灣 12/15 14:10
→ a0510111: 又沒生產何以享受。165F 49.218.89.87 台灣 12/15 14:16
噓 deathly: 跟國外買產品就變成外匯逆差 全世界外匯大量逆差能活的只有美國 你以為台灣可以?166F 61.228.238.104 台灣 12/15 14:18
→ stkoso: 100萬的店我做到110萬 我合理的賺這10萬這10萬裡房東貢獻了多少? 店面還是一樣吧請問房東做了什麼要求漲租? 注意是"漲"168F 167.220.255.73 新加坡 12/15 14:19
推 robust083: 沒生產者的努力，台灣土地值錢嗎？還是171F 223.140.197.157 台灣 12/15 14:20
→ deathly: pujos怎麼不敢回了? 你的程度就這樣而已172F 61.228.238.104 台灣 12/15 14:21
→ robust083: 民主的土地特別的香173F 223.140.197.157 台灣 12/15 14:21
→ joeyben: 好了啦174F 223.141.165.210 台灣 12/15 14:22
→ iwanowsky: 5000萬的店面 所以你要拿年薪5000萬的勞工比還是月薪10萬的勞工比？175F 42.73.34.2 台灣 12/15 14:22
→ stkoso: 房東做了什麼讓自己的房子增值?177F 167.220.255.73 新加坡 12/15 14:22
推 rock610808: 被嗆到生七七的房東178F 27.242.96.48 台灣 12/15 14:23
噓 deathly: 光是看到只論繳稅這種內循環就end了
任何國家要強大絕對都是靠外匯來的
繳稅的國內循環根本無法提升國際競爭力美國歷史能強大跟兩次世界大戰大量出口有絕對的關係 請問美國是靠"土地"強大嗎?美國都告訴你成功的祕訣 只有台灣鎖土地不過這些對既得利益者的程度來說可能太難179F 61.228.238.104 台灣 12/15 14:25
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