看板 Gossiping
作者 zebra101 (斑馬)
標題 Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?
時間 Mon Sep 18 19:42:51 2023


簡單一句話就可以說清楚

因為

俄羅斯發動了不正義的侵略戰爭



澤倫斯基在政治上犯了致命的錯誤

這兩件事是可以同時存在的。


頭腦簡單的人只會二分法,很難理解這個道理。

從國際政治的角度,俄羅斯錯了;從烏克蘭國內政治的角度,澤倫斯基既沒有實現自己提
出的加入北約的政治主張,也沒能避免國家陷入殘酷的戰爭,可以說是一敗塗地。

從烏克蘭國內政治的角度,你檢討俄羅斯有什麼意義呢?叫烏克蘭人下次不投普丁?不是
很荒謬嗎?當然要檢討烏克蘭國內掌握最高政治權力的那個人。

類比到台灣的話就是,某個政黨主張台獨,假如在它的執政期內既沒有實現台獨,還爆發
了戰爭,你說它的執政是成功了還是失敗了?你檢討中共還有什麼意義呢?你手中的政治
權力(選票),只限於台灣內部。



※ 引述《ben28 (ben)》之銘言:
:  有些人認為烏克蘭戰爭打沒完沒了
:  說澤倫斯基一直接受軍援
:  讓士兵一直往前線送死
:  讓百姓受苦受難是澤倫斯基的錯
:  會說這種話的人是不是都從中國來的?
:  不然要乖乖把土地讓給俄羅斯才對嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.198.94.15 (香港)
※ 作者: zebra101 2023-09-18 19:42:51
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?
09-18 19:42 zebra101
OPPAISuki: 你去惹獅子 被獅子咬了 誰的錯?1F 36.225.187.152 台灣 09/18 19:43
comparable: 成功了阿,家人都在美國2F 114.136.136.56 台灣 09/18 19:43
OPPAISuki: 自己白目去惹獅子的錯阿3F 36.225.187.152 台灣 09/18 19:44
whitenoise: 邏輯正確4F 36.239.94.162 台灣 09/18 19:44
johnwu: 檢討受害人的心態5F 123.195.117.241 台灣 09/18 19:44
受害人是烏克蘭人民,澤倫斯基是掌握權力的人,他有義務保護烏克蘭人民免於戰爭
fufufugogogo: 投降救台灣 大家都是中國人6F 223.137.184.124 台灣 09/18 19:44
keroro39: 他是總統7F 49.216.173.113 台灣 09/18 19:44
ZhanPeng: 可是不正義不代表有錯啊8F 111.71.92.79 台灣 09/18 19:45
OPPAISuki: 你有本事就把獅子打死9F 36.225.187.152 台灣 09/18 19:45
comparable: 戰爭又可以極權獨裁,又賺了名聲10F 114.136.136.56 台灣 09/18 19:45
finalzerd: 就跟習去挑戰美國一樣,面對強者,不要發生沖突盡量求得最大利益是上策,習為了面子去幹老美,問題就是他惹的,只是中國沒人能指責他而已11F 1.200.151.34 台灣 09/18 19:46
joumay: 旁邊的獵人: 被獅子咬 獵槍拿去(遞)15F 36.224.135.139 台灣 09/18 19:48
※ 編輯: zebra101 (203.198.94.15 香港), 09/18/2023 19:49:19
mamahow1487: 打輸了 就算是受害者又如何16F 223.136.100.105 台灣 09/18 19:49
hikaru77613: 台毒不是台灣説了算,正如烏克蘭申請入北約一樣,太多的政治考量跟利益..台毒第一個反對的就是美國爸爸…除非阿共已經弱到沒救…17F 27.53.99.135 台灣 09/18 19:50
finalzerd: 老美有勸司機不要主張入北約也是這個21F 1.200.151.34 台灣 09/18 19:52
johnwu: 不聽普丁的話就要打你  所以你要乖乖的22F 123.195.117.241 台灣 09/18 19:52
ryan0222: 美國人阿公:阿共打台灣,又不是打美國23F 101.137.217.121 台灣 09/18 19:52
Maniacs: 說的好24F 109.42.177.221 德國 09/18 19:53
johnwu: 中國人是奴太久了嗎25F 123.195.117.241 台灣 09/18 19:53
finalzerd: 原因,因為會直接讓普丁沒面子26F 1.200.151.34 台灣 09/18 19:53
johnwu: 你乖乖聽普丁的話就不會有戰爭了嗎27F 123.195.117.241 台灣 09/18 19:54
台灣難道不是乖乖聽美國的話嗎?“乖乖聽話”什麼時候變成禁忌了?
mouz: 難怪要拆中正紀念堂,硬要跟日本打,又跟共產黨打,死了多少中國人哪28F 42.78.16.198 台灣 09/18 19:54
※ 編輯: zebra101 (203.198.94.15 香港), 09/18/2023 19:57:05
STRO: 一樓那種是最常見的不當類比。假定另一個政權是野生動物有甚麼可比性?30F 114.140.104.73 台灣 09/18 19:56
mic73528: 這麼簡單,要命要主權選一個,他選後者32F 36.231.120.173 台灣 09/18 19:57
jk1982: 被美國洗腦加入北約就是給俄羅斯出兵的理33F 1.171.97.150 台灣 09/18 19:58
a382: 小粉紅相當同意34F 101.12.23.216 台灣 09/18 19:58
jk1982: 由…35F 1.171.97.150 台灣 09/18 19:59
mic73528: 小國就沒選擇權,還硬要打沒啥好說的36F 36.231.120.173 台灣 09/18 19:59
Aotearoa: 似是而非37F 61.58.110.137 台灣 09/18 19:59
s81048112: 原本親俄 被說成捅獅子38F 27.51.8.120 台灣 09/18 20:00
Ligamenta: 獅子住到你家門口,只是經過也叫惹獅子,幹他媽的黃俄孝子39F 111.80.136.105 台灣 09/18 20:00
turbomons: 司機是美國的棋子 慘的是下棋的也
玩脫了41F 42.75.25.126 台灣 09/18 20:00
finalzerd: 司機就沒有乖乖聽老美跟北約的話啊,人家有勸他主張不要這麼極端跟俄國都還好談,責任當然是普丁沒錯,但是司機也不是無辜的43F 1.200.151.34 台灣 09/18 20:01
hiraoni: 國際關係上 "正義"是只有強者才能掛在嘴上的 很簡單的道理47F 39.15.64.118 台灣 09/18 20:02
zzro: 烏克蘭人民很清楚投票的後果 這是聖戰 你當49F 39.14.24.149 台灣 09/18 20:03
hiraoni: 小國只顧嘴秋喊著正義不整軍備戰 那就是50F 39.15.64.118 台灣 09/18 20:03
kasim15: 幼稚覺青還以為有正義 中東人被美國殺也51F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:03
zzro: 他們白癡?!52F 39.14.24.149 台灣 09/18 20:03
hiraoni: 等著讓人吞53F 39.15.64.118 台灣 09/18 20:03
kasim15: 是惹到獅子 打不贏獅子就跑遠 被咬活該54F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:03
nutrino: 司機沒有錯 他只是選擇了一條他想走的路55F 114.40.141.89 台灣 09/18 20:04
quanhwe: 這就是被強暴指責被害人穿太少的論點56F 114.137.162.159 台灣 09/18 20:04
nutrino: 不計後果57F 114.40.141.89 台灣 09/18 20:04
clairehao: 邏輯正確58F 119.77.139.235 台灣 09/18 20:05
kasim15: 強暴問題是因為有國家公權力介入 戰爭你要什麼介入 成熟一點吧59F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:06
quanhwe: 而且司機明明是親俄派 還下放更多自治權給烏東 中俄媒體的謊言吃得好飽61F 114.137.162.159 台灣 09/18 20:06
ndtoseooqd: 侵略者嘴臉63F 61.231.23.241 台灣 09/18 20:06
kinghtt: 烏克蘭當初不認為俄軍會打進去,連美國先告知要被打了還是不相信64F 1.161.12.51 台灣 09/18 20:07
turbomons: 國際關係遠比什麼指責被強暴的還殘
酷無情66F 42.75.25.126 台灣 09/18 20:08
usoppp: 只能說你對國際關係社略太淺了68F 111.249.176.139 台灣 09/18 20:08
edieedie: 推69F 223.137.161.226 台灣 09/18 20:08
quanhwe: 二戰德國也是以保護德裔的藉口發起侵略70F 114.137.162.159 台灣 09/18 20:08
kasim15: 就像台灣解決不了交通問題叫你遇到大車71F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:08
quanhwe: 請問你也要譴責被納粹入侵的國家嗎72F 114.137.162.159 台灣 09/18 20:08
ctw01: 大致認同,不過你也可以說從俄羅斯角度當73F 114.137.42.25 台灣 09/18 20:08
kasim15: 退三步 懂? 弱小的乖乖退讓保命不就好74F 123.50.55.35 台灣 09/18 20:08
ctw01: 然是罵普丁亂搞侵略,其實只是大家想罵誰而已75F 114.137.42.25 台灣 09/18 20:08
usoppp: 用這種詭辯去檢討被侵略者真的很恥77F 111.249.176.139 台灣 09/18 20:08
whitenoise: 真的,還有人檢討被美國入侵的阿富汗78F 36.239.94.162 台灣 09/18 20:10
ctw01: 司機從來就不是親俄派好嗎...79F 114.137.42.25 台灣 09/18 20:10
turbomons: 愛罵誰都對啊 但現實真正受苦的是
80F 42.75.25.126 台灣 09/18 20:10
e04x8: 言論有切中核心。話說嘴巴強硬派的,發生戰爭時,你們自己上戰場,言行一致,ok?弄到自己斷手斷腳,不管任何原因,都有夠愚蠢的。看歷代的戰爭,請問楚國,唐朝,宋朝,到了現代,與你有何干?卻死了一堆人82F 114.41.42.11 台灣 09/18 20:10
ctw01: 不要亂扯欸美國打阿富汗是因為911,不然難道要美國也對阿富汗恐攻嗎87F 114.137.42.25 台灣 09/18 20:11
louiswei1986: 沒錯89F 27.242.100.194 台灣 09/18 20:11
turbomons: 政客嘴越硬 人民受苦越多 沒戰爭也
一樣 戰爭時更慘90F 42.75.25.126 台灣 09/18 20:11
e04x8: 然後還要用你妻女被強姦恐嚇妳上戰場XD92F 114.41.42.11 台灣 09/18 20:13
bingripplw: 補血93F 125.228.115.46 台灣 09/18 20:15
thepstar: 兩個野蠻人 一個硬要加入北約 一個硬要94F 73.227.63.7 美國 09/18 20:15
whitenoise: 賓拉登代表阿富汗攻擊美國嗎?96F 36.239.94.162 台灣 09/18 20:16
SGBA: 實際上就拳頭大的說話 美國沒少亂搞其他國97F 36.224.240.156 台灣 09/18 20:16
waverson: 聽得懂就不叫死忠仔了98F 49.216.165.112 台灣 09/18 20:17
e04x8: 都活到這年紀了,有點歷練好嗎?不管戰爭輸或贏,底層的勞動都不會有改變的,該上班的你還是要上班,真有影響是本來掌有權力的人99F 114.41.42.11 台灣 09/18 20:18
flowersuger: 推你 太多人不懂這道理,一開戰什麼都完了306F 114.38.210.76 台灣 09/18 23:14
csghuuguh: 笑死308F 114.136.156.7 台灣 09/18 23:15
shioulanyu: 鬼扯309F 111.83.23.138 台灣 09/18 23:20
kendiv: 烏克蘭戰誰的錯不就普丁的錯?他沒有贏啊310F 223.136.178.150 台灣 09/18 23:24
PenguinLee: 全世界最清醒的人都在八卦耶311F 123.193.193.69 台灣 09/19 00:08

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