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作者 GivemeApen (走林森北路回家)
標題 [問卦] 台灣真的有人幫中芯吹七奈米？
時間 Sat Sep 16 01:46:33 2023

華為跟中芯合作把DUV性能榨到極限弄出新產品

號稱突破美國封鎖 宇宙最強的麒麟9000s

結果實測(不確定是不是跑分)發現跟三年前被當垃圾的高通驍龍888同等級

吹到天上的超高良率七奈米製程 結果頂多50%

台灣好像還真的有人在幫忙支那吹喇叭

乾五八卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.17.150 (臺灣)
※ 作者: GivemeApen 2023-09-16 01:46:33
※ 文章代碼(AID): #1b19XxT9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694799995.A.749.html
※ 同主題文章:
[問卦] 台灣真的有人幫中芯吹七奈米？
09-16 01:46 GivemeApen
Re: [問卦] 台灣真的有人幫中芯吹七奈米？
09-16 01:52 Abobe
Re: [問卦] 台灣真的有人幫中芯吹七奈米？
09-16 02:02 ilw4e
Re: [問卦] 台灣真的有人幫中芯吹七奈米？
09-16 16:12 amy93
Re: [問卦] 台灣真的有人幫中芯吹七奈米？
09-16 16:22 remora
Re: [問卦] 台灣真的有人幫中芯吹七奈米？
09-16 17:16 SirChen
→ jackycheny: 樓下真的都在幫愛滋甲吹？1F 1.171.60.195 台灣 09/16 01:46
推 kilmo: 因為以前不只差三年….2F 42.77.73.238 台灣 09/16 01:47
問題從來不是三年啊
GG以前也試過用DUV刻7奈米晶片 發現良率低就放棄了
而是之後的5奈米3奈米不用EUV只會得到更低良率
推 haha7456: 良率50%手機爛還賣貴就合理了啦3F 42.76.102.252 台灣 09/16 01:47
推 orz007: 五樓幫一到四樓吹到射^Q^4F 1.163.8.196 台灣 09/16 01:49
噓 vwpassat: 以前支那還畝產萬斤糧食！5F 125.231.139.113 台灣 09/16 01:50
推 fitano: 因為以前認為被美帝封鎖後，對岸只剩
手刻晶片一途。6F 101.12.112.164 台灣 09/16 01:51
推 peggyfang: 幾耐米對多數人根本不重要8F 146.70.186.190 美國 09/16 01:52
非常重要喔
例如你的手機已經不可能回去用28奈米的晶片了
推 peggyfang: 鬼扯 多數人用line 打小遊戲 滑臉書
用iphoneX都還順得很
手機老早就效能過剩了9F 146.70.186.190 美國 09/16 01:56
這個言論我聽10年了啦
另外IX用的A11是10奈米
查了一下28奈米應該是2016中低階手機
你可以去用看看有沒有效能過剩
→ peggyfang: 今年iphone15 3奈米相較iphone14 效能也才好20% 耗電也沒進步
晶片成本卻貴一倍 邏輯晶片5奈米以下早就愈來越不符合成本效益了12F 146.70.186.190 美國 09/16 01:57
別小看每年多幾%的進步幅度 72法則了解一下
之後晶片還有ai用途 效能永遠不夠
→ peggyfang: 要玩大作的都買遊戲機來玩 誰用手機玩我就是說10奈米以下都用起來一樣
你腦補個28奈米能騙誰16F 146.70.186.190 美國 09/16 02:00
當然完全不一樣啊
拿IX跟I15玩原神測一次不就知道了
不願意相信效能永遠不過剩就算了
反正與我無關
→ SRNOB: 我跟你說 其實很不妙19F 114.47.28.18 台灣 09/16 02:02
→ peggyfang: 還ai笑死 連特斯拉都懶的下單3奈米20F 146.70.186.190 美國 09/16 02:03
推 jackycheny: 以後可能也要被支那玩成白菜價了QQ21F 1.171.60.195 台灣 09/16 02:04
→ peggyfang: 不追求小體積的話 10奈米效能也能弄得跟3奈米一樣
又不是全部的產品都跟手機一樣要求體積22F 146.70.186.190 美國 09/16 02:04
英特爾：？
https://bit.ly/48fdlvL
輝達：？
https://bit.ly/45SVTvu
輝達人工智慧晶片帶旺供應鏈？分析師：對台積電營收貢獻有限 | TechNews 科技新報
[圖]
媒體引用市場消息人士報導，GPU 大廠輝達 (NVIDIA) 大量訂單湧入，台積電 5 奈米製程產能利用率幾乎滿載，進一步貢獻營收。不過有市場分析師表示不同意見，認為最熱門伺服器 GPU 來說，產能本較一般產品少，即使單價較高，對台積電貢獻有限。 消息人士指出，輝達向台積電緊急訂購 H100 和 A ...

 
AMD：？
https://bit.ly/3LrdOB5
快訊／訪台搶AI需神山3奈米！超微蘇姿丰：拚AI引擎帶到PC「會用台積電最佳技術」
[圖]
美國半導體超微（AMD）執行長蘇姿丰今天在AMD Innovation Day接受媒體採訪，蘇姿丰表示，未來5年AI市場將有上看1500億美元的商機，AMD會把AI視為投資首要，AMD也將以強勁的產品藍圖，以及深化的客戶關係，作為2大關鍵策略。會把做好AI引擎帶到PC邊緣裝置。讓AI做到N TO N ...

 
→ lake00485: 樓上在說啥呢要不要先想想25F 36.236.145.181 台灣 09/16 02:07
推 RanceTsai: 對岸是在搞進口替代 不需要最先進效能26F 1.200.5.146 台灣 09/16 02:08
→ peggyfang: 多讀書吧 5奈米多幾張跑得比一張3奈米還快
你以為每樣產品都像手機一樣只能塞得下27F 146.70.186.190 美國 09/16 02:08
→ lake00485: 又變5nm了別跳針阿30F 36.236.145.181 台灣 09/16 02:09
→ peggyfang: 一顆晶片? 笑噴31F 146.70.186.190 美國 09/16 02:10
以你的邏輯根本不用搞什麼cowos
用28奈米或更大的疊一疊就好了
這麼愛疊幹嘛不用拿真空管
→ peggyfang: 10張10奈米晶片也是跑得比一張3奈米快還快很多32F 146.70.186.190 美國 09/16 02:10
→ lake00485: 你要不要先看看這樣製程要加幾倍
你說的都對，你贏34F 36.236.145.181 台灣 09/16 02:11
推 peggyfang: 幾個傻屌在用手機玩原神? 不都用PS嗎啊PS那種遊戲機體積夠大 是需要裝到3奈米幹嘛? 做夢麻36F 146.70.186.190 美國 09/16 02:13
我在講什麼你在講什麼
講個晶片製程一直扯別的
你是空ai還是空cowos被嘎爛484
→ suzer: 這表示中國錢好賺啊，等級低的晶片就賺爆了，美中關係和緩後搶第一個賺中國人錢的還是美國人啊39F 42.72.122.125 台灣 09/16 02:19
→ marquelin: 中夭打開不都在吹嗎42F 61.61.5.118 台灣 09/16 02:19
推 tengerinedog: 最近到底是怎麼了，連政論節目都開始吹捧華為？43F 223.141.235.229 台灣 09/16 02:20
推 peggyfang: 喔 對了 99%人手機就看影片滑社群用的吹什麼ai笑死人了 ai都是直接在雲端跑45F 146.70.186.190 美國 09/16 02:21
再說一次效能永遠沒有過剩問題
每年進步幾趴一段時間後就是翻幾倍
不然人類繼續疊真空管就可以了
另外
雲端也要伺服器
以上
懶得再回你了 希望你不是空ai被嘎飛的人
→ peggyfang: 的 沒事無聊讓他在本地端跑幹嘛XD
就是效能過剩 所以智慧型手機市場長年趨近飽和了 哪個消費者還在看效能換機還敢講ai 根本沒幾家ai要用3奈米
效能又不一定要靠電晶體密度來提昇
ai伺服器端又不追求體積微縮
跑去用比5奈米貴一倍 但效能多不到一倍的東西幹嘛? 笑死
產品不用這麼嚴格限制體積的話
買兩顆5奈米效能就屌打一顆3奈米了
扯真空管不讀書 真空管時代 效能vs成本划算 那時代效能多一倍 成本還多不到一倍 當然直接無腦用最新的製程最划算
等製成進到5奈米以下 就是成本多3倍
效能多20% 廠商哪會無腦用lol
搞不清楚狀況 亂類比 笑死47F 146.70.186.190 美國 09/16 02:22
推 shadowpower: 有人被電翻了63F 111.255.249.134 台灣 09/16 02:36
推 mark720910: 塔綠斑是業外的 整個被推文電翻64F 149.36.48.72 美國 09/16 02:39
電？
這種資料隨便查都有耶
https://bit.ly/44Yl12u
輝達 Blackwell 架構 GPU 仍將採單晶片設計，台積電 3 奈米打造 | TechNews 科技新報
[圖]
外媒報導，2022 年的 Arete 技術大會上，輝達 (NVIDIA) 副總裁兼加速計算負責人 Ian Buck 重申了輝達將致力於每兩年更新主要 GPGPU 架構的計畫，確認新一代 Blackwell 架構 GPU 將會在 2024 年推出。預計 GTC 2024 年可能是 Blackwell  ...

 
→ arceus: 因為出來前的風向是說手刻晶片65F 118.167.30.117 台灣 09/16 02:40
→ mark720910: 連教主都認為高雄不會蓋2奈米 因為看不太到需求XD66F 149.36.48.72 美國 09/16 02:40
噓 HongZhen: DUV性能這樣叫極限？？？台積電跟英特爾是假的嗎68F 42.77.175.150 台灣 09/16 02:40
我知道DUV可以繼續刻5奈米啊 良率呢
→ lake00485: 是推文很奇葩吧
很久沒看到不懂裝懂的還可以講得很爽70F 36.236.145.181 台灣 09/16 02:42
→ NXT0614: 對岸那些評測影片一個個把華為搞成民族主72F 24.13.188.243 美國 09/16 02:46
推 mark720910: AI主要是要往cowos走 少量往先進製程73F 149.36.48.72 美國 09/16 02:46
→ NXT0614: 義的領袖 什麼經歷多少艱辛才走到今天之類74F 24.13.188.243 美國 09/16 02:46
→ mark720910: 先進製程越來越不合cp值了
還有一堆智障幻想台積電可以上1000XD根本不可能76F 149.36.48.72 美國 09/16 02:47
難說啦 20年前說台股會萬八也沒人信
※ 編輯: GivemeApen (39.14.17.150 臺灣), 09/16/2023 02:49:53
推 rwr: 還有更神的5nm麒麟9100馬上就要出來囂張了79F 122.116.206.101 台灣 09/16 02:54
推 trh123h: 對對岸而言低良率不是問題80F 219.91.33.99 台灣 09/16 03:00
噓 whitenoise: 原PO顯然沒有業界經驗，用google 還能扯一堆，推文一堆人跟你講的是「必要性」跟「成本效益」81F 36.239.94.162 台灣 09/16 03:00
推 amos30627: 火龍888的能效比865還爛 865是4.5年前的SOC了
所以說追上三年前的S888會讓人以為差三年84F 101.9.114.26 台灣 09/16 03:03
噓 palindromes: 快笑死 人家在搶份額
以前下聯電的單都轉中芯 還在Lag88F 211.20.119.193 台灣 09/16 03:13
推 koudy: 今天學到了論述不管內容只要字打得
多就是電爆對手90F 118.166.209.66 台灣 09/16 03:16
→ palindromes: 一堆台廠被中國客戶指定下中芯
有問題還要幫忙處理 這早就進行式了原本面板IC的他們也要自己做92F 211.20.119.193 台灣 09/16 03:16
噓 ss555136: 笑死，怎麼這麼多不是業界的小粉紅在急著護航，DUV繼續刻7nm，我看之後能有禁令之後，有多少零件能換、有多少成本能燒，要進口替代也不是成本無上限好不好95F 1.34.144.161 台灣 09/16 03:20
推 peggyfang: 如果說其他廠商的成本是被低良率拉高那台積電的成本就是被物理瓶頸拉高
N5到N3 效能多不到20% N3到N2效能多10%效能只多10% 但成本多5倍 那商業上一樣是垃圾99F 146.70.186.204 美國 09/16 03:28
推 kenro: 中時表示232F 223.136.117.42 台灣 09/16 14:54
推 jakcycoco: 八卦不只吹 還見不得人酸233F 1.171.207.73 台灣 09/16 16:15
推 pt993526: 之前這群人還在吹人民幣取代美元234F 114.27.152.92 台灣 09/16 16:29
→ rcro: 我之前還有用M7玩七龍珠耶235F 122.100.83.78 台灣 09/16 17:11
推 panny2010: 看他們吹的這麼爽，我都邊看邊笑蠻有趣的236F 36.224.129.143 台灣 09/16 17:43

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