看板 Gossiping
作者 CurlyBruce (一瞬の風になれ)
標題 Re: [問卦] 胰臟癌很恐怖嗎?
時間 Wed Sep 13 11:18:12 2023


大家好
謝謝大家對我上一篇回應的熱烈反響
我想既然我是想科普一些知識
那對於版友對於我文章的一些問題應該有義務回答
我把上一篇推文中大家比較感興趣的問題找出來做一些回答

Q1.胰臟癌有沒有抽血檢驗可以做篩檢用呢?
A1: 其實是有的  最被大家知道的就是CA199
    現在大多數健檢診所的套餐其實都有驗
    然而任何癌症指標都有一個問題  那就是對早期癌的偵測率都很差
    此外就是其實很多良性病因  比如腸胃炎 膽囊炎 都會讓這些指數上升
    如果一抽血數值已經20倍上升 那當然胰臟癌機會很高
    但是更多時候數值頂多就是一兩倍上升
    幾乎都不會是胰臟癌
    所以這些指標更多是用在偵測治療的效果(reduction)或有沒有復發(reappearance)

Q2:胰臟癌可以預防嗎

A2:一個癌症是不是可以被偵測(Screenable)或預防(Preventable)
   要跟我們對疾病的認識有關
   一個可以被偵測的癌症前提是我們有方法取得早期癌變的組織
   比如口腔黏膜用於口腔癌篩檢  子宮頸抹片用於子宮頸癌篩檢
   而胰臟不是一個可以隨便切片的地方

   另外,要預防某一癌症前提是要有可信的致病因子或癌前病變(Pre-cancerous lesion)
   比如治療幽門螺旋桿菌(致病因子)可預防胃癌  移除息肉(癌前病變)可預防大腸癌
   但胰臟癌目前沒有強力的致病因子和癌前病變可以被確立
   所以當然很難建立預防方法

Q3:十大癌症第十名算罕病嗎?
A3:因為我上一篇文章的口吻
   有網友認為一個十大癌症第十名的疾病我怎麼會感覺很消極
   其實胰臟癌當然不能算罕病
   但對版上的受眾(絕大部分低於50歲)來說  的確是罕病
   發生率低於百萬分之十
   只是我認為大眾對胰臟癌的恐懼有超出了疾病的位階
   比如說皮膚癌發生率甚至比胰臟癌高  但是大眾對於皮膚癌的恐懼卻不會那麼高
   這當然跟胰臟癌的高致死率有關
   但我覺得媒體的推波助瀾也高度相關
   我們在診間就可以感覺到  只要某一名人因為某病過世
   那陣子民眾希望篩檢某病的比例就會顯著上升
   最好的例子就是賈伯斯對胰臟癌的影響
   但賈伯斯甚至不是罹患我們一般所說的胰臟癌(Adenocarcinoma)
   而是更屬於罕病的神經內分泌瘤(Neuroendocrine carcinoma)
   但媒體只要說胰臟癌  民眾就會恐慌不已

Q4:基因檢查是否應該推廣?
A4:就我個人立場
   這是個困難的問題  因為他牽扯到更多道德層面的問題
   如果很多與癌症相關的基因被確立
   我們是否有權力為孩童檢驗基因?
   檢驗結果是否有義務向大眾揭露?
   舉個簡單的例子,未來若民眾要保險
   保險公司是否有權力要求民眾揭露自己的基因檢驗?
   若帶有某些致病基因是否有權力拒保或加保費?
   很多問題值得我們深思

Q5:最後,我建議做胰臟癌篩檢嗎?
A5:就個人層面
   若患者真的很擔心和緊張
   一個自費的斷層或室內是經超音波胰臟檢查可以換到患者安心
   我當然會建議 因為我覺得心靈的安心也相當重要
   但可能因為我的研究和專業領域是大腸癌篩檢
   若要到全體民眾層級的建議  我很難正面看待胰臟癌篩檢
   比方說若一個40歲民眾內視鏡超音波做起來是正常
   那下個問題就是多久要再做一次? 下次可用一般超音波代替嗎? 要做到幾歲?

   我一題都答不出來

   而且在台灣健保體制下  投資一個資源往往就是排擠另外一個
   若建議大眾作胰臟癌篩檢
   內視鏡室或電腦斷層室會增加更多無症狀篩檢者
   這樣就會排擠到更需要做檢查的患者

   針對個人的醫療建議是一回事
   要建立一個完整的篩檢計畫往往要看更多實證


最後
許多寄信給我的板友我先跟大家說聲抱歉
因為工作繁忙我可能沒辦法做信件回復
但若有機會有意義的話題
我會在公開場合勁量為大家說明

謝謝
CurlyBruce

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.200.5 (臺灣)
※ 作者: CurlyBruce 2023-09-13 11:18:12
※ 文章代碼(AID): #1b0IdwSZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1694575098.A.723.html
※ 同主題文章:
09-10 23:07 ilv1181023
Re: [問卦] 胰臟癌很恐怖嗎?
09-13 11:18 CurlyBruce
uni1: push1F 114.32.150.205 台灣 09/13 11:19
dennistao: 有夠用心,感謝你的回答2F 59.126.46.96 台灣 09/13 11:19
markingf: 優文推3F 180.217.218.93 台灣 09/13 11:21
u9005205: 問題有些癌症早期發現對於病程沒有影響4F 114.136.24.68 台灣 09/13 11:21
aggressorX: 優文5F 1.162.20.13 台灣 09/13 11:21
u9005205: ,就像指診和PSA對於攝護腺癌…6F 114.136.24.68 台灣 09/13 11:21
STi2011: 推7F 27.51.40.20 台灣 09/13 11:21
yipogo: 優文給推8F 125.229.194.143 台灣 09/13 11:22
u9005205: 也就是公衛的三段五級的介入,沒有延長存活率…9F 114.136.24.68 台灣 09/13 11:22
achun1212: 推11F 219.80.60.223 台灣 09/13 11:23
Smallsh: 推12F 111.82.19.32 台灣 09/13 11:24
coffee777: 推優文13F 140.134.18.42 台灣 09/13 11:27
clairehao: 推14F 49.216.167.163 台灣 09/13 11:28
qoosmsm: 推15F 42.119.181.219 越南 09/13 11:29
bon01215: 為什麼是百萬分之十不是十萬分之一啊16F 111.82.216.161 台灣 09/13 11:30
coffee112: 推推17F 220.142.99.209 台灣 09/13 11:30
achun1212: 可能期刊都用百萬為單位,跟其他一起比18F 219.80.60.223 台灣 09/13 11:32
bon01215: 哦哦了解 感謝樓上19F 111.82.216.161 台灣 09/13 11:33
vaude 
vaude: 通篇廢話 就是等死結案20F 122.147.171.232 台灣 09/13 11:33
ponchicha: 人很好 感謝醫師抽空科普21F 42.73.123.208 台灣 09/13 11:35
kusanagi02: o'_'o22F 223.136.49.1 台灣 09/13 11:35
dreamym: 優文23F 101.136.82.210 台灣 09/13 11:38
Mikuni: 推24F 101.10.61.63 台灣 09/13 11:39
twc94: 百萬分之十就10ppm 算國際通用記錄方式25F 111.82.172.27 台灣 09/13 11:40
maksin: 八卦鄉民平常鬧歸鬧,還是很關注這類議題26F 111.253.159.62 台灣 09/13 11:44
ninexas: 推,感謝科普!!27F 118.231.176.67 台灣 09/13 11:44
azeroth: U文推28F 122.121.148.145 台灣 09/13 11:45
fongji: 謝謝優文的後續補充29F 101.3.127.43 台灣 09/13 11:46
kcudok: 推,感謝醫師用心回覆30F 49.216.175.152 台灣 09/13 11:47
squelch: 皮膚癌死亡率也高 也容易轉移 但是是白人才容易得病吧 而且皮膚除非長在私處,不然連狗都聞的出來。醫生 你還沒有回答 胰頭 胰尾的死亡率那個高? 那個好動刀31F 1.200.37.11 台灣 09/13 11:49
pigrap: 推36F 106.64.153.185 台灣 09/13 11:50
tangqingcai: 專業推推37F 49.216.175.31 台灣 09/13 11:54
g007: 我目前是核磁共振全身掃描搭配舒眠的腸胃鏡。只能做到提早發現提早治療。38F 223.141.138.12 台灣 09/13 11:55
abcte: 推40F 39.9.96.102 台灣 09/13 11:56
timtdsas: 支持41F 140.116.187.71 台灣 09/13 11:56
med5566: 會怕就是MRI做下去放射科報告打到手軟
賈伯斯從發現到掛掉拖了十年比較像是NET42F 111.83.250.68 台灣 09/13 12:04
Hazelburn: 謝謝醫生44F 223.140.192.44 台灣 09/13 12:06
kogreece: 推專業用心45F 220.130.205.151 台灣 09/13 12:09
DIVIS: 所以反直覺的死亡率高反而篩檢效益低嗎?46F 36.236.37.229 台灣 09/13 12:09
hidelena: 推專業好心醫師47F 42.77.5.54 台灣 09/13 12:11
gn1698: 推48F 180.176.95.190 台灣 09/13 12:12
dydyboy: 感謝發文分享49F 118.161.7.200 台灣 09/13 12:15
fantasia0420: 推50F 223.137.70.119 台灣 09/13 12:15
med5566: 皮膚癌那段類比個人覺得應該是要強調黑色素瘤,不然最常見的是BCC而預後又是特別好51F 111.83.250.68 台灣 09/13 12:16
kinghunter: 推推54F 122.254.11.249 台灣 09/13 12:18
mashagie: 推55F 211.21.176.82 台灣 09/13 12:19
ethanwu0414: 專業56F 101.12.19.189 台灣 09/13 12:20
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gagawu: 謝謝你的用心58F 180.177.1.151 台灣 09/13 12:21
ray18: 每年體檢都加選腫瘤標記篩檢59F 118.231.130.183 台灣 09/13 12:22
redm35: 謝謝你的回答60F 111.246.61.69 台灣 09/13 12:24
mikeway: 推61F 49.213.197.123 台灣 09/13 12:24
tumv: 推62F 49.217.199.187 台灣 09/13 12:24
Orpha: 推63F 210.59.42.111 台灣 09/13 12:24
maninpink: 醫師的科普文必須推  救一個算一個64F 111.249.147.54 台灣 09/13 12:27
ABiao0220: 看似簡單的醫療行為 往往牽涉很多諸如制度 倫理等問題65F 27.51.96.87 台灣 09/13 12:30
JoJoSonic: 推67F 150.117.243.108 台灣 09/13 12:32
xboxandone: 專業推68F 114.34.186.2 台灣 09/13 12:33
xmiracle: 推69F 76.126.148.240 美國 09/13 12:34
antx: 推70F 42.77.57.93 台灣 09/13 12:36
ccc101419: 推71F 180.217.246.67 台灣 09/13 12:37
inf: 感謝分
感謝分享72F 27.52.71.7 台灣 09/13 12:37
ray0916: 謝分享74F 70.95.128.223 美國 09/13 12:38
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ming70017: 優質文章給推82F 223.139.106.59 台灣 09/13 12:58
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Ceadda127: 推111F 111.241.189.15 台灣 09/13 14:29
Presentation: 優文,推推112F 49.217.201.76 台灣 09/13 14:42
f222051618: 專業好文 謝謝分享113F 114.32.144.146 台灣 09/13 14:54
intj8028: 優文推起來114F 36.225.201.70 台灣 09/13 14:57
im31519: 感謝醫師 有您真好115F 117.56.51.225 台灣 09/13 15:12
ryosuke234: 推116F 117.56.51.37 台灣 09/13 15:19
sding: 感謝衛教!!117F 163.20.43.253 台灣 09/13 15:19
n285: 優質好文推推118F 114.136.150.20 台灣 09/13 15:20
Benance: 推醫生的優質好文119F 1.160.37.173 台灣 09/13 15:22
SaiKunKH: 推上去120F 163.15.178.40 台灣 09/13 15:45
netokla: 推121F 114.136.13.160 台灣 09/13 15:51
xhung: 推優文122F 101.12.24.161 台灣 09/13 16:05
gant:123F 42.77.95.151 台灣 09/13 16:05
DogCanFly:124F 113.185.43.186 越南 09/13 16:15
namirei: 難得優文125F 36.239.168.12 台灣 09/13 16:31
miel: 謝謝用心126F 220.128.124.166 台灣 09/13 16:37
kaojoe: 推127F 61.62.234.33 台灣 09/13 16:39
horb: 推128F 42.72.36.157 台灣 09/13 17:07
abby2007: 最後幾段的討論是這篇最有價值的地方129F 1.160.188.171 台灣 09/13 17:18
ckschaoyu: 推130F 49.216.44.42 台灣 09/13 17:29
Elsinore: 推爆131F 114.40.137.23 台灣 09/13 17:29
SkyIllusionn: 推132F 111.71.0.213 台灣 09/13 17:31
cccc1730: 讚讚133F 27.52.193.203 台灣 09/13 17:34
proton63: 推勁量134F 36.236.184.69 台灣 09/13 17:43
rick917: 推優質好文 謝謝醫師135F 111.249.8.218 台灣 09/13 17:43
cancery1985: 專業推!136F 203.72.235.249 台灣 09/13 17:50
at87: 推137F 58.114.129.63 台灣 09/13 18:00
xinyuxiao: 謝138F 27.53.162.197 台灣 09/13 18:18
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david5401: 讚讚140F 101.10.2.7 台灣 09/13 18:52
willborn: 推141F 110.28.96.162 台灣 09/13 18:57
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