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作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [問卦] 烏克蘭大戰已經沒有討論熱度了
時間 Sun Aug  6 01:33:24 2023

其實一直都很多人在關注.


只是因為台灣媒體大概那美克星傳來的訊息.


所以如果你看台灣媒體,你在看戰場變化,你應該會精神錯亂.



先講一下,黑海糧食封鎖問題.

實際上國際糧食期貨價格並並沒有大漲.

這單純就是區域性的糧食供給有問題.

因此這個影響並沒有各位想的那麼大,至少對我們來講沒啥感覺.


而目前烏克蘭反攻力道已經大幅下降.

本來另闢戰場的巴赫姆特戰線進攻也比較疲弱.

俄羅斯在北頓的新一輪進攻也還沒開到很猛烈.

所以這算是一個中場半休息時間.


之後就看烏克蘭是否南線反攻火力在開大.

但烏克蘭必須先解決他連第一道防線都打不進去的困擾.

地雷+火炮+空優 = 目前戰法都無解!!!!

進攻損失大到連硬打都無法承受.

而另一方面就看俄羅斯北頓戰線是否要開起大規模的進攻.


之前俄羅斯前幾天在北頓戰線突然有一個很大規模的進攻並且佔領了一片面積不小的平原.

那一次主要是打一個烏克蘭沒反應.


也就是烏克蘭沒料到俄羅斯會在那個時間點做一個進攻.

所以在平原上俄羅斯取得了一塊佔領區.

不過隨著烏克蘭把南線的幾個旅調上來協防後.

這邊戰線就進入僵化狀況.

俄羅斯方也沒再做強勢的或是大規模的進攻動作.

當然這一塊佔領主要只是平原.

並不包含重要的據點.

所以對北頓戰線的影響,也沒想像中那麼關鍵.



目前烏克蘭大概會希望在得到新一波的軍援.

不然大反攻在南線要突破俄羅斯南線的防禦布局.

實在很困難.

損失和換取佔領的區域價值,不要說不成正比.

這簡直是在敗家.....

佔領不到重要據點,佔那些區域是有啥用?

而佔領的這些區域要有用,必然就是繼續進攻直到打下重要據點.

這些區域才有價值.

如果無法打下任何有價值的據點.

這些反攻的占領,俄方只要有心,當你反攻進入疲態,主力部隊回去修整.

俄方隨便打一打就回來了.

阿都平原和幾個打爛的村子...都是易攻難守的區塊.

烏克蘭又不可能像俄方有閒暇功夫在占領的地方做出龐大的防禦工事.
(俄方做出那麼大的防禦工事是因為,南線一直都沒啥交火,戰場之前都在打巴赫姆特)


新佔領的領地,除非是重要據點例如巴赫姆特,馬里屋波爾這種.

不然新站領的都很難守.

因為你沒防禦工事,再交火的區塊你也沒啥能力興建防禦工事.

反觀如果是防守的區域,例如馬林卡,阿爾迪夫卡.

俄羅斯想要進攻,但烏克蘭在這兩個地方尤其地下做了不少防禦工事.

所以並不好打...

俄羅斯多次也都只是試探,並沒有像巴赫姆特那樣大規模進攻做佔領.

而為啥烏克蘭現在在東部佔線主要進攻區是巴赫姆特.

也是因為那邊俄羅斯剛打下來.

雖然巴赫姆特是一個重要據點,要再奪回這個據點是非常辛苦的.

但巴赫姆特附近的區域,俄羅斯剛佔領下來,防禦工事也來不及做多少興建.

因此打那些地方才是最好打的.

所以烏克蘭在巴赫姆特一直都在做進攻.

並且這邊的進攻可以讓俄羅斯在北頓那邊的進攻和重兵有所分心.

當然,俄羅斯的火砲和空優,還是讓俄軍的優勢很大.

因此在巴赫姆特方,烏克蘭的進攻取得的成效還是很差.


目前戰況烏克蘭的大反攻完全的壓力山大.

成效很差,損失很大.

你隨便去找任何親烏還是親俄的YTr或是戰場報告.

都是這種結論.

https://www.youtube.com/watch?v=Mexcx85H4vE

https://www.youtube.com/watch?v=tm37GQu1P90&t=9s

https://www.youtube.com/watch?v=4T0BTibkLi8

目前都是以烏克蘭反攻失敗作為目前的定調.


大概只有台灣媒體跟別人看的世界是不同的...XD


烏克蘭目前需要的東西其實也很單純.

更多的火砲和彈藥.

和F16.

先不要說在火力上面可以壓制俄羅斯.

但至少不可以被壓制的這麼慘.

俄羅斯每天打出去的的火炮近乎烏克蘭的快10倍.

這你怎麼進攻??

公子送頭??

前兩個月就是硬著頭皮進攻.

俄羅斯慢慢地後撤,你自己累積的損失就讓你要垮掉了.

像這幾天就很明顯烏軍完全受不了那種損失.

而俄羅斯只要等你進攻沒力.

再用最小的代價把你佔領的那些易攻難守的區域拿回來就好.

一來一回,你大虧.

so....

補足火炮和制衡天空,必然是烏克蘭目前最重要的.

但..

火炮數量問題在於,軍援速度遠跟不上俄羅斯軍工的生產速度.

這一點真的無解.

美國幹嘛拿出集束炸彈?

因為常規的火砲不夠給阿...

所以只好往集束炸彈走....

當然走過去也沒比較好,因為俄羅斯的集束炸彈現在也頻繁地出現在戰場.

而集束炸彈,生產速度,也是俄羅斯輾壓你的軍援....甚至輾壓美國的生產量.
(當然美軍的庫存量很多是另外一回事...所以會在時期性進入雙方猛烈互轟.
 直到烏克蘭把美軍的集束炸彈數量消耗到一個數字以下)


是大規模輾壓.
(俄羅斯的東西比較便宜,但是生產速度和生產量非常龐大,這是俄軍工的特質)

不過集束炸彈的目的也不是想要扭轉戰局.

單純就是擴大彼此的傷害力道....增加俄羅斯軍的損失量.

當然代價就是拿烏克蘭軍去填嚕...

因此在火炮量的方面,真的很無解.

而能制衡的大概剩下F16這一塊.

畢竟北約的F16累積數量還不低.

所以軍援方面至少可以一定程度的制衡俄羅斯.

不然俄羅斯光直升機狩獵坦克,烏克蘭有多少豹二都不夠他打靶.


另外要知道一點.

烏克蘭的軍援,北約諸國的壓力有時候並不是"錢".

而是量.

也就是例如你是A國,你自己有坦克100輛.

今天你軍援烏克蘭50輛,你自己剩50輛.

過一段時間烏克蘭跟你說他50輛都報廢了,請在軍援.

阿你就,靠邀....我哪來辦法軍援你更多坦克.

阿你說,A國有錢可以下訂單去做啊.

問題在於,高端的坦克製造速度很慢.

你打仗損失的速度遠超過軍工生產線的產出速度外.


你沒看到白俄羅斯串聯瓦格納對周邊諸國做出軍事戰略上的威脅.

那請問周邊諸國是否要加強自己的軍備,已作制衡?

那這樣可好,現在不只烏克蘭在搶坦克.

白俄羅斯附近的豬國也在搶坦克.


那請問你怎樣軍援??...把自己剩下的50輛全都給烏克蘭,然後唱空城計?


所以很多時候烏克蘭的軍援問題並不是只有錢.

而是量...

生產跟不上損失!!!

這也是目前拖入消耗戰,俄羅斯主打的戰略方向.

跟整個北約比軍工的生產和消耗.

不然如果純論燒錢.

10個俄羅斯也燒不贏北約阿.

北約豬國那麼有錢...


這是一個很多人尤其台灣人搞不清楚的俄羅斯戰略方針.

為啥俄羅斯把整個烏惡戰爭拖入消耗戰.

北約那麼龐大又那麼有錢,拖入消耗戰為啥對俄羅斯有好處??

而不是更直接的直接宣戰,然後戰時大幅徵兵,一次開個100萬大軍過來.

因為俄羅斯目的是消耗北約,並且製造北約的內部分裂+大幅消耗北約的軍備.

自己看,北約多久沒有在嚷嚷軍援了.

最近只剩美國有新一輪的軍援,其他國家靜悄悄.


當然啦,美國到時候還是會找北約其他國家來談.

然後要它們繼續挖自己家抵來給烏克蘭.

多少挖一點.

不然大反攻如果失敗作結.

後面對於俄羅斯北頓方面如果開啟大規模進攻.

軍心士氣會影響很大+北約豬國會越來越不想軍援烏克蘭.



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.108.212 (臺灣)
※ 作者: ceca 2023-08-06 01:33:24
※ 文章代碼(AID): #1apeVc6d (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1691256806.A.1A7.html
※ 同主題文章:
[問卦] 烏克蘭大戰已經沒有討論熱度了
08-05 23:44 zxc0312
Re: [問卦] 烏克蘭大戰已經沒有討論熱度了
08-06 01:33 ceca
推 curlymonkey: 中肯 而且俄國用那些非人道武器+防守手段毫無任何壓力1F 114.136.177.12 台灣 08/06 01:41
推 doubleperson: 推認真分析3F 61.223.123.93 台灣 08/06 01:42
→ potionx: https://youtu.be/iIgYqhY61pc 開會囉4F 1.164.115.100 台灣 08/06 01:46
推 junibookye: 油漲多少，百度真是給力阿
俄羅斯產小麥亞
打錯，拜登真是給力阿5F 182.233.113.70 台灣 08/06 02:00

油價期貨+10%.

不過大概在年線位置.


所以這一次黑海事件對世界的各種糧食和能源價格影響.

其實沒很大.
※ 編輯: ceca (61.227.108.212 臺灣), 08/06/2023 02:02:34
→ dasuperray: 俄羅斯用人去消耗北約的裝備 真屌8F 1.200.17.22 台灣 08/06 02:02

這是美國用集束炸彈的用意.

擴大俄羅斯的損耗.


不過你俄羅斯要領土,又想要消耗北約.

本來就要付出代價.


世界上沒有全贏這種事情.

就像烏俄戰爭也拉扯到美國對中國的經貿戰爭.

也拉扯到歐洲近期各種暴動和政權翻覆.

所有人都為了一個目的,而在其他地方付出代價.

沒有人能全贏.....

因為你的對手沒有一個是省油的燈!!


※ 編輯: ceca (61.227.108.212 臺灣), 08/06/2023 02:05:52
→ potionx: 俄國不敢動各國的船啊 只好去打儲存設施船能開進去又開出來 當然影響沒那麼大...9F 1.164.115.100 台灣 08/06 02:04
噓 darkMood: 給我核彈，其餘免談。11F 175.182.23.165 台灣 08/06 02:27
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