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標題 Re: [新聞] 巴比妥「驗毛髮」31童家長有意願！衛
時間 Tue Jun 13 12:16:52 2023
標題 Re: [新聞] 巴比妥「驗毛髮」31童家長有意願！衛
時間 Tue Jun 13 12:16:52 2023
※ 引述《SRadiant (Radiant)》之銘言：
: 開發一個檢驗方法，通常要一個月起跳
: 不是技術問題，那些技術都共同的
: 重點在於建立方法時的確效(不同化合物就是一個不同的方法)
: 每個關鍵步驟都要經過確效
: 才能證明方法的可信度
: 如回收率、準確度、精密度、再現性、專一性、線性、範圍(偵測極限)等
: 還有量測不確定度的評估、品管程序
: 這些過程中
: 使用的儀器、溶液、參數也可能略有不同，需要經過反覆測試
: 絕非直接拿下載來的protocol就可以操作了
: (除非是commercial kit，因為廠商已經做好確效了)(只要做查證就好)
這是生產線和批量檢驗時，要從無到有，重新建立時的流程看起來是這樣子!
但是這是從無到有!
上週和上上週一堆人講紅中、白板和青發的，如果都要等這種流程建立，那之前有食用的
毒犯是怎麼驗出來的?
毒犯是怎麼驗出來的?
又或者這次最早之前那個小孩又是怎麼驗出來的?
: 過程中不可或缺的標準品，如果有現貨還好說
: 沒有現貨，期貨的話，又是以月計
: 這些都要符合計量追溯性
: 北榮說3個月應該是保守估計
: 說太短趕不出來又會被攻擊，所以一開始先抓長一點的時間
: 1個月能生出方法來就該拍拍手了
今天沒有任何單位說，一定要在北榮進行檢驗，看起是北榮為了因應未來全國的需求量，
想要在北榮自己院立建立一個毒藥物檢驗科，而且是批量檢驗的!
想要在北榮自己院立建立一個毒藥物檢驗科，而且是批量檢驗的!
台灣自己國內就有幾個檢驗機構，可以做毒藥物檢驗了。
現在急需的就是檢調將這些幼童的毛髮送去不同的機構，交叉比對來以昭公信。
http://web.csh.org.tw/web/a32000/?page_id=377
然後說代謝掉的，看看人家檢驗機構是怎麼說的吧!
https://imgur.com/pHjPeMf
![[圖]](https://i.imgur.com/pHjPeMf.jpg)
https://imgur.com/kkO3U6d
![[圖]](https://i.imgur.com/kkO3U6d.jpg)
上面講到質譜分析最花時間，不過用質譜分析是最準的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣)
※ 作者: bulden 2023-06-13 12:16:52
※ 文章代碼(AID): #1aX-ssGf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686629814.A.429.html
※ 同主題文章:
06-13 10:55
06-13 11:44
Re: [新聞] 巴比妥「驗毛髮」31童家長有意願！衛
06-13 12:16
→ : 不同化合物，就是從頭開始
從無到有
跟是否生產線或是批量無關，就算只做一1F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:22
從無到有
跟是否生產線或是批量無關，就算只做一1F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:22
推 : GC-MS很多大學有，跑數值然後比對數據4F 1.200.148.156 台灣 06/13 12:23
→ : 次，前面就是得備齊5F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:23
→ : 庫應該不會有太大誤差6F 1.200.148.156 台灣 06/13 12:23
→ : 不然沒有"證據力"7F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:24
→ : 最詭異的是家長怎知要驗哪個成分？ 當打麻將單吊紅中喔8F 36.236.70.135 台灣 06/13 12:24
→ : 所以，不要唬爛10F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:24
你自己都講從無到有了，我講是其它機構本來就有相關檢測分析方式了!
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/13/2023 12:25:52
→ : 不同化合物，就是一個不同的方法
看不懂嗎？
你拿安非他命的方法來跑巴比妥看看啊
技術都一樣，但方法就是不一樣
分不清楚技術、方法、方法確效，到底怎麼能打一篇文出來11F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:26
看不懂嗎？
你拿安非他命的方法來跑巴比妥看看啊
技術都一樣，但方法就是不一樣
分不清楚技術、方法、方法確效，到底怎麼能打一篇文出來11F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:26
你當巴比妥是新的化合物?
現在用質譜分析就是可以針對不同毒藥物進行分析丫!
https://imgur.com/8M3n57S
![[圖]](https://i.imgur.com/8M3n57S.jpg)
你即然知道要驗巴比妥了，你還會用安非它命的方式去跑!
你這種講來就是來亂的。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/13/2023 12:31:30
噓 : 最簡單的，萃取的溶劑，不同廠牌都可以17F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:29
推 : 送SGS啦哪來一堆廢話，檢驗技術視為一種專利其實也很正常，現在才要開發不如直接送18F 42.74.204.110 台灣 06/13 12:29
→ : 出不同的結果，有些peak剛好會造成干擾20F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:29
→ : 第三方單位21F 42.74.204.110 台灣 06/13 12:29
→ : 就不能用，或是你得確效過(可扣除)
不是專利，是確效啊
"各自實驗室"建立方法必須確效，除非是買KIT，廠商確效過了，就只要做查證
測試方法連儀器都要綁定，所以會對應到設備編號，當然可以再加做不同儀器間的相關性比對，有做的也可以用。新買的儀器、沒做過比對的，也是不能用
跟不懂的人說明好累(笑)22F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:29
不是專利，是確效啊
"各自實驗室"建立方法必須確效，除非是買KIT，廠商確效過了，就只要做查證
測試方法連儀器都要綁定，所以會對應到設備編號，當然可以再加做不同儀器間的相關性比對，有做的也可以用。新買的儀器、沒做過比對的，也是不能用
跟不懂的人說明好累(笑)22F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:29
→ : 再說一次，你講的是要從無到有去建立31F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:33
→ : 方法確效都不知道還可以回文，讚呦
不同化合物就是從無到有建立
你不懂那我也沒辦法32F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:33
不同化合物就是從無到有建立
你不懂那我也沒辦法32F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:33
→ : 台灣自己有很多機構本來就有這些檢驗項目35F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:34
→ : 方法根本不同啊36F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:34
推 : SGS也是要走過確效 認證才敢開出來讓37F 42.77.64.102 台灣 06/13 12:34
→ : 方法不同、確效，檢體不同、確效，標的38F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:35
→ : 客戶驗的39F 42.77.64.102 台灣 06/13 12:35
→ : 不同、確效40F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:35
→ : 那我就問你丫，早年抓到食用紅中白板的
是怎麼被檢驗出來的41F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:35
是怎麼被檢驗出來的41F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:35
→ : 確效是根據方法，方法包含檢體(測試件)方法確效過啊啊啊啊啊43F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:35
→ : 這些機構本來就有認證過的檢驗流程了45F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:35
→ : 確效過後的方法才能用
我放棄了
你開心就好
確效^^
認證不是認證流程喔
是認證方法46F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:35
我放棄了
你開心就好
確效^^
認證不是認證流程喔
是認證方法46F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:35
→ : 還好開心就好咧!這種事還拖到北榮建立檢驗52F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:36
→ : 我就在做認證啊幹53F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:36
→ : 站喔!54F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:36
→ : 跟不懂裝懂的人說明真痛苦55F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:37
推 : 很多機構是哪些機構？全台有哪些機構有“56F 223.141.247.124 台灣 06/13 12:37
推 : SR大辛苦了 我以前也是做相關工作的
這就一般客戶會有的想法57F 42.77.64.102 台灣 06/13 12:37
這就一般客戶會有的想法57F 42.77.64.102 台灣 06/13 12:37
→ : 資格”做毛髮檢測？我以為科學要講求證據59F 223.141.247.124 台灣 06/13 12:38
→ : 你認檢驗流程難道不是檢測的方法嗎?60F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:38
噓 : 不是，認證是認方法，不是流程
根本不會認證流程61F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:39
根本不會認證流程61F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:39
![[圖]](https://i.imgur.com/4xPwR0e.jpg)
→ : 所以沒有認證流程這件事64F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:39
→ : 中山大學就有毒品檢驗科了!65F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:39
→ : 再裝啊~
然後呢？沒有巴比妥，就是建立一個新的方法啊
技術有了啊，但是方法就是從無到有
每一步少不了66F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:40
然後呢？沒有巴比妥，就是建立一個新的方法啊
技術有了啊，但是方法就是從無到有
每一步少不了66F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:40
→ : 那我就問你，那之前的巴比妥是怎麼驗出來71F 60.248.61.61 台灣 06/13 12:40
![[圖]](https://i.imgur.com/488hBSvh.jpg)
噓 : 重點是中山醫的毒品檢驗科有沒有驗巴比妥74F 223.141.247.124 台灣 06/13 12:41
→ : 血液、尿液啊75F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:41
→ : 的方法啊，你覺得有儀器土法煉鋼就能背書嗎76F 223.141.247.124 台灣 06/13 12:41
不是說有儀器就能做，而是你即知道檢測標的物是什麼，就是直接送相關機構去檢驗就好
了。
→ : LDTS就實驗室自己確效、KIT就廠商確效好了，查證就好
除非現在，有人有已經確效好，針對巴比妥、毛髮樣本的方法，不然你原先做血液、尿液？確效一樣從頭來過
不同的化合物，就是不同的方法，你技術都同一個又怎樣？都要確效78F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:41
除非現在，有人有已經確效好，針對巴比妥、毛髮樣本的方法，不然你原先做血液、尿液？確效一樣從頭來過
不同的化合物，就是不同的方法，你技術都同一個又怎樣？都要確效78F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:41
![[圖]](https://i.imgur.com/uW979wVh.jpg)
→ : 認證認的是方法，不是流程、不是技術，你不同測試件、不同標的，就是要重做確效86F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:45
推 : 你貼的那個是血液檢測....89F 42.77.64.102 台灣 06/13 12:45
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/13/2023 12:46:56→ : 靠腰喔，檢體寫什麼？
再多貼一些出來秀下限啊90F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:45
再多貼一些出來秀下限啊90F 223.137.239.98 台灣 06/13 12:45
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