作者 SRadiant (Radiant)
標題 Re: [新聞] 新北幼童「巴比妥」檢測值破200 醫喊:不
時間 Fri Jun  9 20:06:41 2023


目前新聞看到的有兩派
1.超量派(TVBS、東森、華視、ET today、三立、鏡週刊......)
以TVBS新聞截圖示意
https://i.imgur.com/FqZriji.jpg
[圖]
外傳一人超過200ppm
https://i.imgur.com/X98eeDE.jpg
[圖]
綜整超量派
7人在20單位以下
1人高達200單位

2.微量派(貌似只有壹蘋)
https://i.imgur.com/ArgT4Wu.jpg
[圖]
驗出藥物反應的8幼童並無濃度超標
https://i.imgur.com/YrMOzi1.jpg
[圖]
8人驗出濃度皆在1.5至3.3 ug/ml之間

光是一開始有沒有超標都可以各說各話了
後續還有一堆說不可能高達200的新聞
然後大部分的人看到超標就高潮了...

而且為何要說20單位以下?
壹蘋表示1.5~3.3
若為真,大可說10單位以下
因為...
苯巴比妥的治療區間就是10~40 ug/mL(同mg/L、同ppm)
超過40可能有毒性、超過60是危急值(所以才有說200不可能)
只籠統的說20以下,還是有可能落在治療區間(有藥效)

實際到底有沒有超標(200),我不知道喔!

苯巴比妥的半衰期為72~144小時,也就是3~6天
若以最長的6天來算
治療區間的中位數25
6天後剩12.5
12天後剩6.25
18天後剩3.125
5/18新聞報出來(是否有更早的新聞歡迎更正,最近太忙沒啥留意)
6/5全院採檢
相隔就是18天左右
所以以半衰期來看,壹蘋報導的殘留量是可能的

有人質疑濃度那麼低不準
血液、血漿中苯巴比妥的藥物濃度
根據A醫院的檢驗SOP,分析範圍1.0~80 ug/mL
B醫院為5.0~80 ug/mL
C醫院為5.0~80 ug/mL(可報告最大到320)
D醫院為2.4~120 ug/mL
E醫院為1.0~80 ug/mL
根據試劑組廠商的仿單資料
羅氏的COBAS INTEGRA Phenobarbital
https://i.imgur.com/6otDXIW.jpg
https://i.imgur.com/XoKVkd6.jpg
[圖]
 
[圖]
測量範圍1.0~60 ug/mL
亞培的試劑組則是1.10~80.00 ug/mL
所以1.5~3.5 ug/mL是可測得的值

以上補充

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.103.217 (臺灣)
※ 作者: SRadiant 2023-06-09 20:06:41
※ 文章代碼(AID): #1aWnNJkj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686312403.A.BAD.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 新北幼童「巴比妥」檢測值破200 醫喊:不
06-09 20:06 SRadiant
matlab1106: 疫苗洗地仔出現了1F 36.236.47.56 台灣 06/09 20:11
反疫苗仔還活著喔?
ev331: 四月份不是說家長 有15個有驗 家長拿出證據宜接對質啊 幹 還要透過媒體
對談會還不直接LIVE 他媽的什麼時代了2F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:12
sdbb: 風向好亂,話說,記者能統一下一下單位嗎5F 112.104.65.222 台灣 06/09 20:14
ev331: 媒體去查證啊 媽的6F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:14
外傳超標200,媒體有查證嗎?
sdbb: 鄉民都知道30後面要接公分,那濃度呢7F 112.104.65.222 台灣 06/09 20:15
kusomanfcu: 我說如果怕驗不出來 直接加一點進去會8F 27.247.197.157 台灣 06/09 20:15
怎麼加?
kusomanfcu: 不會破表
那個破表的有問題啊9F 27.247.197.157 台灣 06/09 20:15
如果超標的新聞為真
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 06/09/2023 20:18:01
ev331: 記者有沒有點羞恥心啊 不會合作去分頭調查啊災11F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:17
都可以用外傳發新聞了,怎麼會想合作查證呢?
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 06/09/2023 20:18:52
peterjfs: 反正能打猴就好啦13F 49.216.128.255 台灣 06/09 20:18
即便沒有超標
以半衰期跟分析濃度,其實八九不離十了
沒那麼聳動而已
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 06/09/2023 20:20:16
jeffky: 專業推。14F 27.52.38.215 台灣 06/09 20:21
pippen2002: https://i.imgur.com/WSgP2dQ.jpg噁?15F 203.75.79.118 台灣 06/09 20:23
ev331: A 不是耶 不是還有驗尿驗髮 那種濃度咧
我看有新聞講 是四五月15個家長有去驗16F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:23
我就回應這篇新聞
我並無打算彙整整個事件的來龍去脈
而且你說的也不影響此篇關於
1.新聞有兩派說法(超標與否)
2.半衰期
3.檢測極限
的相關資訊
歡迎自己彙整,然後選擇你想相信的說法
kuyiyi: 這才是合理的說法18F 36.229.6.59 台灣 06/09 20:23
ev331: 好像是三四月19F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:23
kncc31: 有差嗎對一般大眾來說孩子身體該出現這種物質嗎20F 61.228.160.70 台灣 06/09 20:24
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 06/09/2023 20:30:20
ev331: 他們LINE群組應該可以查掉清空的資料吧22F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:25
kusomanfcu: 如果兩百 是正常檢體出來的資料 那問題就在那個驗兩百的人是身上了,怎看都知道有鬼23F 27.247.197.157 台灣 06/09 20:26
super10000: 查證推26F 111.249.202.38 台灣 06/09 20:27
ev331: 兩百是真的假的 不會是園長小孩吧 笑死27F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:27
kusomanfcu: 管制用藥耶  笑死 那麼其他人的藥物反應源頭不就出來了,就那個家長阿
200那個之前新聞就說其中一個家長
問家長私下有沒有聚會或是幼兒園有什麼活動啊28F 27.247.197.157 台灣 06/09 20:27
super10000: 要給所有人要穩定供貨耶,你確定家長能供?33F 111.249.202.38 台灣 06/09 20:29
kusomanfcu: 精神官能症 越想越不對 XD35F 27.247.197.157 台灣 06/09 20:29
ev331: 資訊不透明啊 笑死36F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:30
半衰期跟檢測極限是透明的啊
根據這兩點
"半個月"前有吃藥是有可能的
當然
官方說"現在"因為環境污染自然攝取到"微量"的說法
我也沒辦法證明不可能
但我是覺得這個說法,至少要拿得出,現在,在某個容器(如餵藥器)驗出藥物,且有大家
共用餵藥器的證詞
super10000: 還有滅證也是滅得很順手37F 111.249.202.38 台灣 06/09 20:30
ev331: 哦 不會吧 那個200的
說到這有盲點 家長有沒有全搜38F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:30
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 06/09/2023 20:34:09
pideo: 幼兒三年國小六年,上癮以後小孩都得在吉40F 118.168.169.124 台灣 06/09 20:32
herculus6502: 剩下就檢調的事了,加油好嗎41F 42.76.78.201 台灣 06/09 20:32
pideo: 上課,換別家就有戒斷反應表現差,父母是不是就又會換回吉,幹她嗎的垃圾集團42F 118.168.169.124 台灣 06/09 20:32
ev331: 證都滅的差不多 檢調廢真的不是講假的
說到這檢調有醫藥事背景的嗎44F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:34
檢調是兩個不同的單位
調查各種都有(各學科、鑑識都有)
檢察比較少(法學為主)
※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 06/09/2023 20:38:54
ev331: 我是覺得很奇怪 為什麼還不報名字46F 114.24.217.249 台灣 06/09 20:40
kusomanfcu: 不就喂藥量杯 洗的時候全部一起洗
然後沒洗乾淨
能想像的出來
然後午餐喂一次 全部一起沖一下 再來量杯回家家長再用,看起來乾淨
就不洗直接再用 其中有一個有問題就污染全部人了
全部人都拉塞胎哥
不然一個幼稚園同時間需要吃藥這麼少人? 我不相信啦XD 當然是髒兮兮的中 然後其中一個不知道是誰把大人的要弄在小孩內,家長出藥物問題機率可能比幼兒園高47F 27.247.197.157 台灣 06/09 20:45
joe0934: 贊成的都去吃看看不就好了60F 106.64.129.90 台灣 06/09 20:53
super10000: 這已經是很多天以後驗的耶,你有考慮人體會代謝嗎
如果只是這樣,何須集體滅證61F 111.249.202.38 台灣 06/09 20:54
kusomanfcu: 200那個檢體再拿去檢查一次就知道了破200那個消息出來 就說要驗毛髮然後檢調要查的也是200那一家人了
課藥課到都有戒斷反應 就看全案關係人中誰有長期處方籤,還有醫護人員64F 27.247.197.157 台灣 06/09 20:59

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