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作者
標題 [問卦] 清朝從哪一位皇帝開始轉型還有救?
時間 Sun Apr 2 00:56:16 2023
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標題 [問卦] 清朝從哪一位皇帝開始轉型還有救?
時間 Sun Apr 2 00:56:16 2023
如提
清朝
中國最後一個王朝
前半段算強勢帝國
後半段被英國開國門後明顯轉衰
是說
大家都知道中國 長期沒發展科學 又不跟歐洲交流
所以科技樹跟不上
但清朝也不是沒發現 只是發現後來不及救
是說
如果要讓清朝轉型成功
大概要從哪個皇帝執政開始轉型才有救
有沒有八卦?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.45.9 (臺灣)
※ 作者: than09138 2023-04-02 00:56:16
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→ : 乾隆1F 114.44.211.48 台灣 04/02 00:56
→ : 順治就因該下台換民進黨執政ㄌ2F 223.140.185.194 台灣 04/02 00:56
→ : 皇太極3F 114.136.215.120 台灣 04/02 00:57
推 : 前面到乾隆134年超久的ㄟ，而且剛好一半太神奇了。4F 101.137.203.216 台灣 04/02 00:57
→ : 後來國力開始轉弱6F 114.44.211.48 台灣 04/02 00:58
→ : 都沒有救 你只有阻止孫中山出生才可能7F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:01
→ : 同治不要給左宗棠去打新疆 錢去多建海軍北洋水師應該可以有三倍規模以上
這樣就可以跟其他列強一起進入海洋霸權8F 61.231.68.108 台灣 04/02 01:01
這樣就可以跟其他列強一起進入海洋霸權8F 61.231.68.108 台灣 04/02 01:01
推 : 錢砸回回太浪費11F 101.137.203.216 台灣 04/02 01:02
→ : 後面也不會輸給日本 被日本以下犯上12F 61.231.68.108 台灣 04/02 01:03
推 : 乾隆啊 他是直接把整個朝廷官場風氣搞爛 從根就腐朽了13F 27.242.164.158 台灣 04/02 01:03
→ : 打新疆花掉超多軍費 佔那些沒用的土地= =15F 61.231.68.108 台灣 04/02 01:03
→ : 回回許多盆地都向西開口，何苦呢？16F 101.137.203.216 台灣 04/02 01:03
推 : 康熙中期就要開始改革了才有救17F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:03
噓 : 皇太極吧？18F 42.72.22.114 台灣 04/02 01:03
→ : 乾隆那個時候中國白蓮教內亂朝廷就已經打不過了19F 27.242.164.158 台灣 04/02 01:04
→ : 康熙後期跟乾隆晚年差不多鳥21F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:04
推 : 17世紀以後，中國科技已經落後西方
西方在算行星運行軌道，中國還在唸四書五經22F 114.137.106.174 台灣 04/02 01:04
西方在算行星運行軌道，中國還在唸四書五經22F 114.137.106.174 台灣 04/02 01:04
推 : 在當時中國帝制不轉君主立憲就只會越來越弱25F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:06
推 : 沒雍正大概乾隆就結束了27F 36.231.67.146 台灣 04/02 01:06
→ : 然後不跟西方交流這點是錯的 其實清朝跟西28F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:07
→ : 科學、學術有太多東西會不利皇權 如果不早點改政體太難29F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:07
→ : 方一直都有往來 甚至朝廷內都有西方人
然後清朝會說英文的人其實也不算少31F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:07
然後清朝會說英文的人其實也不算少31F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:07
→ : 明末就跟西方有很多學術交流了 但就不能更深入 因為不利統治33F 49.216.225.154 台灣 04/02 01:08
推 : 都沒救 少數民族統治 不可能放權35F 111.71.66.101 台灣 04/02 01:08
推 : 政治制度已經差歐美國家一大截，所以已36F 175.181.187.60 台灣 04/02 01:08
→ : 經不是清朝改不改革問題38F 175.181.187.60 台灣 04/02 01:09
→ : 你要科技發展 文明進步 漢人只會越來越強勢越難控制39F 111.71.66.101 台灣 04/02 01:09
推 : 乾隆41F 61.227.154.76 台灣 04/02 01:09
推 : 不趁早改革八旗 後期只靠地方根本沒救42F 180.217.240.199 台灣 04/02 01:10
推 : 乾隆 起碼康熙還有留一個通商口岸43F 36.237.113.178 台灣 04/02 01:11
→ : 呂捷也替慈禧翻案過 慈禧是妥妥的改革派44F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:11
推 : 除非真的八王議政制度落實45F 223.137.199.6 台灣 04/02 01:11
推 : 努爾哈赤吧46F 125.224.162.80 台灣 04/02 01:13
推 : 你要知道要改革開放 皇權一定會衰弱47F 111.71.66.101 台灣 04/02 01:13
推 : 都沒救，想像啟蒙運動跟工業革命為什麼不會出現在中國??大國掘起喊到爛，結果又出49F 180.217.3.104 台灣 04/02 01:16
推 : 乾隆就吃阿公和老爸的老本= =51F 111.255.93.46 台灣 04/02 01:16
→ : 現新皇帝??沒有保障民主跟智財，永遠不會站上強國
的道路52F 180.217.3.104 台灣 04/02 01:16
的道路52F 180.217.3.104 台灣 04/02 01:16
推 : 笑死，現在還是皇帝在統治，你說呢55F 101.8.43.29 台灣 04/02 01:17
推 : 乾隆56F 112.78.84.192 台灣 04/02 01:18
推 : 乾隆只要省下一半的錢好好守著之後不會跌的這麼快57F 111.71.214.11 台灣 04/02 01:18
→ : 乾隆也太晚了 秦朝不要統一還有可能
維持不同語言和制度 彼此競爭59F 101.137.116.89 台灣 04/02 01:18
維持不同語言和制度 彼此競爭59F 101.137.116.89 台灣 04/02 01:18
推 : 滿清就是承襲自明朝律法 而明朝本來就是歪的 然後滿清統治更加封閉腐敗61F 36.239.59.252 台灣 04/02 01:19
→ : 秦朝對後世影響不大 漢朝的影響就大多了
漢人這稱呼還被一直用到現在63F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:20
漢人這稱呼還被一直用到現在63F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:20
→ : 都沒救吧 血統論一定會死65F 1.171.110.149 台灣 04/02 01:20
推 : 乾隆66F 49.216.30.194 台灣 04/02 01:21
→ : 任何改方最終要皇帝放軟皇權 根本不可能 結論就是沒救67F 223.140.186.88 台灣 04/02 01:21
推 : 日本 對照組69F 112.78.84.192 台灣 04/02 01:21
推 : 真的是乾隆70F 36.224.212.245 台灣 04/02 01:22
→ : 乾隆就聰明但不想努力的富二代71F 223.140.186.88 台灣 04/02 01:22
推 : 君權太重不利發展，削減君權才有救，沒有皇帝會願意幹這種事情72F 49.216.132.16 台灣 04/02 01:23
推 : 沒什麼救 滿族就蠻族 漢族就阿斗74F 111.249.147.50 台灣 04/02 01:23
→ : 明治維新是成功了啊 然後就邱起來了75F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:24
→ : 與其說從皇帝開始轉型，不如說趁哪個皇76F 49.216.132.16 台灣 04/02 01:24
→ : 之後就有了二戰被丟兩個原子彈的故事77F 114.36.220.145 台灣 04/02 01:24
→ : 帝最弱勢開始改革78F 49.216.132.16 台灣 04/02 01:24
推 : 雍正啊 鎖個屁國79F 111.246.32.206 台灣 04/02 01:25
推 : 康熙就是太過懷柔晚年清朝才會逐漸空虛雍正把他救回來，乾隆跟和珅轉眼又把他敗掉，也不想想祖父的跟父親的一長一短，總之掌了權就是這樣80F 111.71.214.11 台灣 04/02 01:25
推 : 秦朝影響不大哈哈 去唸書啦84F 122.11.214.50 新加坡 04/02 01:28
推 : 日本能成功是因為 天皇早在兩個幕府時被削減權力到最低了 只剩神聖性85F 36.239.59.252 台灣 04/02 01:28
→ : 完全沒救啊 你要改革到能抵抗英國的話你想想這過程需要砸掉多少人的權力87F 1.172.212.45 台灣 04/02 01:30
→ : 沒有 韭菜太多 祖國菁英再怎麼強也救不了89F 114.44.36.211 台灣 04/02 01:31
推 : 乾隆吧90F 36.237.177.74 台灣 04/02 01:32
→ : 一直怪皇權幹麻 中國人又不是沒革命過 就是革命久了知道當奴隸其實蠻爽的91F 114.44.36.211 台灣 04/02 01:33
推 : 後期都還有救 但本來要給新艦隊的錢被慈禧拿去爽花 從此沒救93F 116.89.143.160 台灣 04/02 01:34
→ : 統治階層的dna就是被韭菜愈洗愈弱 只好大家一起擺爛 不然怎麼會被赤化95F 114.44.36.211 台灣 04/02 01:35
推 : 清是皇權高度集中，清的財政制度一直有很大的問題。雍正逼迫權貴官吏變相減少剝削但依然無法根本解決土地兼併跟八旗生計的問題。乾隆中期後為了撈錢縱容官員貪污跟抄家、納捐來彌補超額支出。到了咸豐時期國際情勢跟科技發展已經超過這個古老帝國的統治核心的理解能力。後面開始出現能夠理解國際情勢的官員但無法真正影響帝國核心的決策因此也沒辦法推動政治體制的改革。97F 1.162.181.192 台灣 04/02 01:40
推 : 清朝後半就是印章boy乾隆拖累的 他前期看起來厲害根本是靠他爸努力不懈留下來的264F 42.72.55.44 台灣 04/02 11:23
推 : 別給慈禧上來都有救266F 113.185.74.90 越南 04/02 11:24
→ : 乾隆啊！他開始爛的！267F 42.75.201.178 台灣 04/02 11:35
推 : 沒有救 異族統治剝削 漢人遲早會革命268F 218.172.53.185 台灣 04/02 11:37
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