作者 ntuwalker (潮爽的! )
標題 Re: [問卦] 中國人均五年後超越日本?
時間 Thu Mar 16 15:32:49 2023


中國論壇多數論點是基於雙向的「中國何時可能突破兩萬多」以及「日本會否衰退到兩萬
多」,形成交叉。目前2022兩國數據是日本約三萬四、中國約一萬三,差距2.6倍左右

有看過預估在2040左右的,但沒看過原po說的五年內

中日的競爭大致上就是看汽車、造船、工具機、半導體這幾項重點產業的消長,以及對未
來開發中國家成長起來的基建與消費市場商機,還有中日貨幣與金融話語權的全球地位

先看科技研發與工業實力本質:

二戰之後的近半個世紀,日本科學教育佔優勢,但是從80後這個世代開始,中國留學歐美
頂尖研究所的人才大幅超越日本

同時在US News或泰晤士報兩項主要大學評比,近十年也是中國大學持續勝出。日本要在
科研人才培育上反超中國,目前看不到跡象

從新創獨角獸公司數量,以及一些創新科研指數,如聯合國世界知識產權組織WIPO的GII
(全球新創指數)上,目前中國、韓國,都在日本之上,可以看出端倪

日經去年的報導,WIPO 2021年統計,該年度中國申請專利達158.5萬件,全球第一;日韓
分居全球三、四,但分別只有近29萬、28萬件

https://cn.nikkei.com/industry/scienceatechnology/50581-2022-11-22-09-46-07.ht
日经中文网--日本经济新闻中文版
日经中文网官方网站。日经中文网是日本经济新闻社的中文财经网站。提供日本、中国、欧美财经金融信息、商务、企业、高科技报道、评论和专栏。 ...

 
ml

未來30年,亞洲各國科技格局基本就是中韓持續上升,印度可能異軍突起,日本頂多持平
,甚至下滑

日本汽車近年的全球銷量很明顯走下坡,剩牛頭牌撐場面,遇到韓國現代,甚至二線的馬
自達、三菱、Subaru,遇到中國的長城、長安、上汽、吉利,都被碾壓

新能源車方面,歐盟、美國部份州別目前法定2035年開始禁售燃油車,未來整體趨勢對中
國比較有利;中國論壇上人均反超的話題,通常是由此開始

類似狀況在造船業也是一樣,中國船廠2022年在接單量、完工量、手持訂單量三項指標都
超過日韓總和,全球市占達到47%,而這個數據在二十年前是不到10%

http://www.tssdnews.com.tw/index.php?FID=9&CID=661582

 

(不過造船比較像是中韓對決,日本在這個領域目前也只是老三)

半導體是中國面臨的挑戰,正反意見都有,但要完全遏制住,可能性不大,包含Bill Gat
es以及ASML的CEO, Peter Winnink,都認為中國最終會掌握先進製程

不過日本並非半導體終端製造強權,中國半導體如果成功,甚至對日本有利

再從兩國在國際間能掌握的糧、礦、能源以及相應的貨幣話語權來看:

近期的沙伊復交,說明中國現在是阿拉伯世界公認的話事人,加上目前烏克蘭、俄國也要
麻煩中國出面緩頰。沒意外的話,中國會成為阿拉伯世界,以及俄國、中亞、東歐的意見
盟主


加上早被中國納為現代殖民地的非洲、部份中南美、部份南亞或東南亞國家,中國可以掌
握的糧食、礦產、能源,比日本豐富太多,這就註定人民幣在世界的地位會比日幣更高更


還不到取代美元霸權的程度,但站上反美陣營的首選,以及中立陣營的首要備選貨幣地位
,應該問題不大

而且中國比較容易在這些開發中國家進行文化輸出,有利於這些國家未來在商品、服務選
擇上親中(如同台灣市場親日)

除非日本近年養出類似Google、Apple、Amazon或抖音這種當年異軍突起爆紅的超強公司
,否則只要原地踏步,就是等著被中國追上、搶走外貿訂單,然後人均往下降

部份鄉民提到的外資撤離,我是不知道撤到哪邊去,因為去年中國受外國FDI的數值還創
新高,不但年增幅8%,而且主要對中投資增幅較大的是韓、德、英三國

https://udn.com/news/story/7333/6919255

 

反而是日本金融業的重要性,目前持續下降

東京以往是世界三大金融中心之一,但是最新一期的GFCI全球金融中心指數的排名,東京
全球只排到16(2022年九月)

北京、深圳、上海、香港都闖進世界十大,加上新加坡跟只差一名就進十大的首爾,東京
現在在亞洲連前六排不進,後面還跟著只差它一名,近幾年來一直進步的杜拜

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Global_Financial_Centres_Index
Global Financial Centres Index - Wikipedia
The Global Financial Centres Index (GFCI)  is a ranking of the competitiveness of financial centres based on over 29,000 financial centre assessments from an online questionnaire together with over 100 indices from organisations such as the World Bank, the Organisation for Economic Co-operation and  ...

最後中國少子化問題,可以透過農業機械化,提高農業生產效率之餘,釋出原本被被侷限
在農村的勞動力

譬如建造26層、引入自動化設備的豬舍大樓
https://youtu.be/8pNrPDKfaCY

CCTV幾年前也有過關於中國農機自動化的專題講座報導:
https://youtu.be/pEAPzATBd_k

同時中國仍然有很龐大的農村基建現代化商機,包含電力設備、水廠、衛生設備(譬如污
水處理)、現代化房舍、商務大樓、交通道路設備

即使中國目前人均最低的省份-甘肅,也達到人均7000美元左右,相當於泰國,基本上已
經不是什麼都做不了的赤貧階段

這種內需商機很大,而且都是中國本身能生產、建造的,商機基本可以自己內部賺好賺滿

相對於下,日本就沒有這種商機


基於日本十年內看不到能有太高的新創潛力,基礎科技人才培養輸中國,本身不具備天然
資源,更不可能像中國有玩一帶一路的掌握外國資源的那種國際地位

日本人均被超過,不是不可能的事,只是不會在五年內發生,但設定2040年的話,就很有
可能

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※ 作者: ntuwalker 2023-03-16 15:32:49
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 中國人均五年後超越日本?
03-16 15:32 ntuwalker
StylishTrade: 日本GDP要被印度超過啦 這比較重要1F 111.249.210.213 台灣 03/16 15:33
mpyhacct0443: 時薪9塊錢要五年超越日本 笑死2F 39.9.32.64 台灣 03/16 15:34
StylishTrade: 人均不重要啦
印度的影響力將大大的超越日本3F 111.249.210.213 台灣 03/16 15:34
Croy: 呵呵 這篇根本是個笑話 不信三年後回來看5F 49.216.24.194 台灣 03/16 15:38
ace4: 粉紅就是被這種文章洗腦 超英趕美腳踏日韓6F 27.52.220.61 台灣 03/16 15:39
billionaire: 笑死7F 101.9.99.201 台灣 03/16 15:39
godog: 中國逐漸在搶走日韓的份額 所以韓國的
尹錫悅也了解到 不能再陷於兩國爭端下
積極與日本尋求和解8F 60.248.111.135 台灣 03/16 15:39
chang17a: 拿IP和汽車銷量評比,要先扣掉中國的數字11F 140.123.201.37 台灣 03/16 15:40
dwood123: 別忘了中國的GDP有差不多40%是房地產灌12F 1.170.107.20 台灣 03/16 15:41
marsdog: 餓死 病死 窮死 有錢人不死 人均就起來了14F 118.171.209.116 台灣 03/16 15:41
airvivi: 前題是數字為真15F 42.73.16.118 台灣 03/16 15:44
nanachi: 日本總GDP會在未來五年內分別被德國和印度超越16F 223.137.1.110 台灣 03/16 15:46
WindSucker: 老人一堆18F 111.71.212.20 台灣 03/16 15:51
gilbertalf12: 噫!要發了!19F 111.71.30.110 台灣 03/16 16:05

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