作者 jump2j (Lockel)標題 Re: [討論] GOT羅柏史塔克有多可惜?時間 Sat Apr 8 03:44:36 2023
※ 引述《Kingisland (國王島)》之銘言：
: 當初為了討伐將自己老爹砍頭的喬佛理
: 羅柏率兵南下
: 一路過關斬將寢取詹姆、大破藍尼斯特大軍
: 囈語森林之戰，成功引誘詹姆率小隊人馬出擊並陷入埋伏圈，殲滅蘭尼斯特軍並俘虜了詹姆。
: 襲營之戰，摧毀了圍困奔流城的蘭尼斯特軍，並成功的與河間地諸侯部隊匯合。
: 牛津之戰，消滅了一支蘭尼斯特新軍並殺死了指揮官史戴佛蘭尼斯特。
: 烙印城之戰，攻下烙印城。
: 峭岩城之戰，攻下峭岩城。
: 接著只要北上打掉葛雷喬伊再重整旗鼓南下君臨就可以稱王
: 結果被徒莉家族血色婚禮一鍋端了
: 是不是非常可惜?
不是這樣的。
Rob的勝敗從來不是取決於他能打贏幾場勝仗，而是取決於戰場外的外交角力。即使他不
違背與Frey的婚約，不自作主張迎娶Talisa，他依然有很高的機率會輸。
表面上，他輸在2個人的背叛：
1.私自迎娶Talisa，羞辱了Frey，給Tywin機會見縫插針。
2.Bolton家族覬覦北境守護，而被Tywin策反。
但實際上，
他從小指頭敲定獅玫聯盟時，就已經輸定了。因為雙方實力差距太大了。
維斯特洛最富裕的獅家，聯手糧食產量最高的玫瑰家，結合起來就是源源不斷的兵員與可
以持續消耗的後勤。這種實力壓制，不是你打幾場勝仗，就能夠抵銷的。
拿破崙為甚麼輸？因為不會打仗嗎？不，因為他與全歐洲的強國為敵。打敗一個還有下一
個，再打敗一個又有下一個。你戰勝勝義大利、普魯士、奧地利、俄羅斯幾次，強迫他們
加入大陸體系都沒有用。只要英國願意持續出錢資助戰爭，各國就願意組建一次又一次的
反法同盟。俄羅斯之所以和拿破崙翻臉，也正是為了英國人的錢。
在絕大多數的情形，充沛的人力、資源與資金，才是打贏戰爭的關鍵。
這點Rob自己也清楚，在S2某個階段，Edmure因為犧牲幾百人，擊敗Mountain而沾沾自喜時
，Rob怒斥他虛擲兵力(We need our men more than Tywin need his!)。當Blackfish指出
Rob開始失去耐心時，Rob更是耐人尋味的回答，
你知道誰最有耐心嗎？Tywin Lanister.
Tywin在撤出赫倫保以後，就放棄主動決戰，轉而採取消耗戰與焦土戰。這對兵力與資源都
遠遠落後的Rob而言，非常不利，他必須速戰速決。因此他突出奇兵、深入西境，試圖引誘
Tywin回防決戰，以求一錘定音。這種戰術，與二戰時日本突襲中途島，試圖一戰徹底消滅
美國海軍相若。
但兵力與資源的差距，再次粉碎了Rob的意圖，導致2名同盟背叛。
是的，Bolten一直覬覦北境，但這也不是一天兩天的事了，為甚麼選擇此時背叛呢？
是的，Frey記恨被狼家毀約羞辱，但Frey是出了名的忍辱負重，被Tully一家嘲諷羞辱了幾
十年，也沒有發難，為甚麼這時才被Tywin策反了呢？
因為兩人都看出，自從Stannis覆滅，獅玫聯手以後，Rob敗象以現，還是老話一句：實力
差距實在太大了。而他們作為政治投機課，喜歡押寶贏家。
所以，我不認為Rob的戰敗是片面的因為迎娶Talisa，或是Bolten利慾薰心所導致，追根究
柢，是雙方實力差距太大，導致投資者失去信心。
他的戰敗幾乎是理所當然，並不可惜。
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※ 作者: jump2j 2023-04-08 03:44:36
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Re: [討論] GOT羅柏史塔克有多可惜?
04-08 03:44 jump2j
※ 編輯: jump2j (61.56.168.5 臺灣), 04/08/2023 04:12:58
推 HuangJ: 1娶了沒事2不要整天跟波頓唱反調也沒事 史塔克家族就假掰2F 04/08 04:17
→ hacker725x: 戰線拉太遠無法推家，也不給隊友政治利益，也不給投資3F 04/08 04:18
→ HuangJ: 1娶的是Frey家最漂亮的2波頓是北境最大家族 羅伯自己搞砸4F 04/08 04:18
推 HuangJ: 最智障的還是藍禮 有大軍不快點打 被偷家還暗殺 最蠢之一6F 04/08 04:27
→ shargo: 這篇正解
所以在泰溫被家族內訌殺掉前 沒人玩得贏獅家 泰溫倒台後敗象初現 女兒各種政治上亂搞 得罪眾家8F 04/08 11:01
推 Kimitsao: 的確在史坦尼斯戰敗後，紅綠聯盟堅不可摧，那時的蘿蔔已無勝機
但在此之前，泰溫其實是打算回師西境的，蘿蔔突襲西境的戰略很成功，他讓泰溫急了。只是艾德慕沒有看清蘿蔔的意圖，在中途阻擋了泰溫，讓他意識到後方戰局的變化，及時回頭救下君臨
只能說要是泰溫沒有及時回防，君臨被史坦尼斯拿下，瑟曦喬弗里落入他手中的話，整場戰爭局勢又會變得更加複雜另外，蘿蔔如果尚保有北境，其實也不至於下場如此淒慘。重點是連老家都丟了，使得波頓、佛雷等眾義無反顧地倒向泰溫那一邊11F 04/08 11:45
推 RASSIS: 狼家掌權的政治敏感度趨近於022F 04/08 12:26
推 aaalagon: 點出了從來沒想過的重點，給讚24F 04/08 14:35
推 ccdog74: 實力差距大但別人依然會把女兒嫁給他 自己毀約的有啥好說25F 04/08 15:04
推 shirman: 反過來想，也是羅伯夠令泰溫頭痛，才讓波頓佛雷值得收買26F 04/08 15:10
推 bb10181128: 冊封波頓對泰溫也沒啥成本，反正北境他也不會想實質統治27F 04/08 15:17
→ micbrimac: 整部劇裡 蘿蔔時期的狼家0外交 完全沒想過跟其他家合作只想靠武力硬剛 不被搞死也難
三傻跟阿囧都比他懂外交找朋友29F 04/08 18:30
推 lpllpllpl: 其實依當時的情況 能拉到小指頭 贏面還是很大 小指頭再怎樣上去也當不了國王之手 到羅柏那還反而有機會
羅柏的敗因 還是他老母敗光人品 才會導致羅柏兵源大失 (影集設定)
依當時 狼家鹿家徒利 鷹巢城 能聯盟的機會還是很大
雖然後面搞成五王之亂...32F 04/08 21:10
推 Shalone: 蘿蔔0外交沒7程度上怪不了他，他的潛在盟友-鷹家和墨魚家都是神經病，然後鹿家敗了38F 04/09 03:41
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