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標題 Re: [閒聊] 比特幣的未來
時間 Wed Nov 20 08:02:57 2024
作者
標題 Re: [閒聊] 比特幣的未來
時間 Wed Nov 20 08:02:57 2024
※ 引述《juice9527 (juice9527)》之銘言：
: 大家信比特幣變數字黃金，做為價值儲存工具，這個看法嗎。
: 還是比特幣已經被block stream搞爆(可以看我上篇文裡黑鴨大的回文)，注定沒未來了。
: 我個人不太信現在的比特幣真的能變價值儲存媒介，沒什麼理由可以取代黃金，又有明顯的
: 全問題，不過馬斯克 Michael saylor這些大佬那麼推崇比特幣，又讓我懷疑價值儲存真的?
: 行嗎？
: 另外憑什麼當初block stream可以決定比特幣不擴容呢，如果去中心化的話為什麼能讓一個
: 單位決定發展，以後還有沒有機會讓比特幣再擴容
: 我沒理解錯的話bch就是當初比特幣擴容的分支，所以bch才是中本聰心中的比特幣是嗎
身為一個礦工，我來發表一下看法
既然作為礦工，比特幣的生產者
我們當然是屬於比較理性的那一群
因為要算成本，要算收益
但就是因為很理性
才慢慢發現
這個世界並不是理性，能決定一切
李笑來說過：
『傻逼的共識也是共識』
你必須把比特幣看成是一種信仰
就像是佛教道教跟台灣的房地產
比特幣是一種全球的信仰
用這一種角度看事情
就會有另外一種體悟跟答案
比特幣的數量真的不多
只要有一群人願意囤積他、購買他、炒作他
不用懷疑，比特幣的價格就是沒有上限
不要再說那些什麼拓容啊、功能速度的問題
那不是我們鑽石手在意的
如果你拿比特幣超過10年
或者是當過礦工
利用時間和電力成本長期累積去產出比特幣
我絕對會跟我有一樣的想法
因為我是信仰者，而大部分的人不是
所以不要去跟比特幣的信仰者去爭執什麼
講句最難聽的啊，我就是妙禪的信徒
我就是願意為妙蟬（比特幣）買單
就這麼簡單而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.185.73.24 (越南)
※ 作者: albertBTC 2024-11-20 08:02:57
※ 文章代碼(AID): #1dFISpiN (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1732060979.A.B17.html
推 : 請問身為一個礦工，現在挖礦獎勵3.125BTC，出4BTC給你，1F 11/20 08:43
可以啊，但我的算力僅佔全網總算力0.002%你要用多少倍的成本賄賂超過51%的礦工？→ : 能賄賂你嗎？
Dear Albert, 這4BTC是一點點小心意，請幫忙將您的算力交給我做一點點學術上的實驗，放心，我不會搞死BTC的
黑鴉大說8年後，挖礦獎勵減少到0.78125BTC，到時用0.8BTC來賄賂你，並集聚全球51%算力的礦工就能掌控所有新區塊，做到51%攻擊。你會加入攻擊那一方，還是抵禦攻擊那一方？2F 11/20 08:43
再說了，今天原本的比特幣這一條鏈要是真的被搞掉，礦工會另外開出一條新的鏈，你不可能永遠賄賂我，這就是最標準的答案了Dear Albert, 這4BTC是一點點小心意，請幫忙將您的算力交給我做一點點學術上的實驗，放心，我不會搞死BTC的
黑鴉大說8年後，挖礦獎勵減少到0.78125BTC，到時用0.8BTC來賄賂你，並集聚全球51%算力的礦工就能掌控所有新區塊，做到51%攻擊。你會加入攻擊那一方，還是抵禦攻擊那一方？2F 11/20 08:43
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 08:56:13
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 08:58:04
→ : 宗教只會以另外一個形式存在，並不會滅亡，你不是信徒，你就沒辦法理解這件事情8F 11/20 08:59
→ : 攻擊成功，那這條鏈多年的信仰就消失了，就沒以後了10F 11/20 08:59
我再說一次，『傻逼的共識也是共識』，這個世界比特幣信仰就是反映了法幣社會制度的缺失，當然比特幣自己也不完整，不過人總是會有信仰攻擊成功，代表這一條鏈失效，不代表比特幣的信仰失效
→ : 除非不用考慮未來，才會肯定加入攻擊的一方11F 11/20 09:00
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:01:05※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:02:48
→ : 在台灣應該對宗教不陌生吧? 用愛發電可是有一堆人上街頭耶每年的粉紅超跑，用神通力拉動轎夫走走停停也是一堆人信阿比特神轎只是喊個100萬美金，感覺正常多了吧XD12F 11/20 09:09
→ : 比起賄賂，川普的btc made in America政策比較有可能達成51%，甚至他就是想要由美國政府掌握這個核彈按鈕。15F 11/20 09:14
推 : 這麼難收買？但是黑鴉大認為減半到後面，礦工難生存了，17F 11/20 09:15
獨立改成逐利，蘋果語音很爛礦工是獨立的沒有毛病，但是不會蠢到砸了自己的飯碗，即便被砸了也會找尋另外一個出路
→ : 到時你還會相信這隻BTC金雞？不然你開個價，讓黑鴉大了解一下賄賂礦工的價位？
8年後挖礦獎勵不到0.8BTC, 給1BTC你不點頭，那兩倍1.6BTC呢？還是要幾倍？18F 11/20 09:15
重點是你可以賄賂一部分的礦工，但是你很難去賄賂超過一半的礦工，別忘記了，很多礦工他根本沒電費，礦場甚至是國家的，你怎麼去賄賂？8年後挖礦獎勵不到0.8BTC, 給1BTC你不點頭，那兩倍1.6BTC呢？還是要幾倍？18F 11/20 09:15
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:16:33
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:17:11
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:18:23
→ : 我說... 你們要不考慮未來，才會肯定賄賂一定成功遭到攻擊，信仰消失歸零，你鏈上幣再多都沒價值
我要是礦工，除非收賄到清空幣不會被發現才會接受22F 11/20 09:19
我要是礦工，除非收賄到清空幣不會被發現才會接受22F 11/20 09:19
推 : 從上面推文來看，礦工的確是逐利的，有更多的錢，的確是25F 11/20 09:25
逐利第一本質就是不會砸鍋，礦工本身自己就會避免51%算力攻擊，礦工之間也存在著競爭以及合作關係，所以沒有人想要毁滅比特幣，大家都靠這個吃飯→ : 可能賄賂、收買的。再來難度就是怎麼收買集齊全球51%算力26F 11/20 09:25
我在講一句最難聽的話，比特大陸明明佔有全球70%以上的礦機份額，他自己跟台積電拉晶片，完全可以做到超過51%壟斷算力，把比特幣網路搞到分岔，但為什麼全球礦業龍頭沒這麼做？反而繼續賣礦機給全球的礦工？慢慢想其實答案很簡單，就是沒有人會砸自己的飯碗→ : 。27F 11/20 09:25
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:27:17→ : Dear Albert 因為您的算力只佔全球算力的0.002%，表示要挖出十萬個區塊，您的礦機才會挖出兩塊。請將您的算力交給我做學術實驗，並當您挖出屬於您的區塊時，除了獲得原有的3.125BTC外，我將提供您額外等價0.8BTC的USDT。不知您是否同意這樣的合作？28F 11/20 09:29
→ : 賄賂礦工短期乍看之下合理，但是跨期問題就複雜了33F 11/20 09:29
這是一個假議題呀，小礦工當然可以被賄賂啊，但是當你夠大的時候你沒有辦法被回落，因為比特幣這一條鏈的穩定，就是你最大的財富來源※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:30:12
→ : 相信不是每個人都為了當下逐利去〝殺雞取卵〞34F 11/20 09:30
推 : 可是黑鴉大博士已經看透人性了耶！有0.8BTC就能在8年後攻擊了，不用到世界首富的程度喔！35F 11/20 09:33
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:34:16![[圖]](https://i.imgur.com/SKM0y11h.png)
→ : 講半天感覺怪怪的，原來你們聊過了XD
小弟我不打擾了。閃人。38F 11/20 09:38
小弟我不打擾了。閃人。38F 11/20 09:38
噓 : 你不要講不過別人，就一直用這個觀點鬧場好嗎？
有問題去找黑鴨筆戰，不要在這邊一直當別人觀點的
複讀機40F 11/20 09:54
有問題去找黑鴨筆戰，不要在這邊一直當別人觀點的
複讀機40F 11/20 09:54
推 : 我實際問礦工問題，怎麼了嗎？
我跟黑鴉大已經筆戰過了啊，你不想看，不就左鍵離開嗎？43F 11/20 09:58
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 10:09:32我跟黑鴉大已經筆戰過了啊，你不想看，不就左鍵離開嗎？43F 11/20 09:58
推 : 到底黑鴉大是什麼來頭啊？奇怪這個版整天一直黑鴉來黑鴉去的？馬斯克這個站在頂點的男人都在屯幣了，你們去相信一個黑烏鴉？這世界一體都有兩面，比特幣沒有社區嗎？有想攻擊就沒有想守護的嗎？別忘了馬斯克、JACK DORSEY、木頭姐，前幾年才坐在一起為比特幣的未來開一個會45F 11/20 11:40
推 : 每四年是產量減半，不是價格減半，最初一個區塊挖50顆，請問價值是多少？基本是0，挖爽的根本沒人在意
https://i.imgur.com/4C6LJOb.jpeg
上圖直到2013才開始有市值
現在一個區塊剩3.125顆，但價值相比當年50顆是無限大這就是全球共識，或是全球最大賭場
你是莊家能夠收割全球韭菜怎會放過甚至摧毀它
況且比特幣市值才佔全球資產0.1%
對於其他通膨嚴重的國家人民比特幣確實是他們的數位黃金
把它當作一個新能源/工具，且礦圈是行業最大利益者，誰敢動他們飯碗，且又不是只能挖比特幣，但比特幣身為創始幣，他是信仰不能崩，也不安是給你在那邊日常支付用的
中本聰的本意跟你們認為它的定位真的一點都不重要，市場上99%的人不會像你們這樣想
置頂閒聊區就是答案了
很多創業都是無心插柳，做A得B，結果B還比A成功，後續有人會做A也不用你操心
穩定幣就是你們要的支付功能51F 11/20 12:00
https://i.imgur.com/4C6LJOb.jpeg
上圖直到2013才開始有市值
現在一個區塊剩3.125顆，但價值相比當年50顆是無限大這就是全球共識，或是全球最大賭場
你是莊家能夠收割全球韭菜怎會放過甚至摧毀它
況且比特幣市值才佔全球資產0.1%
對於其他通膨嚴重的國家人民比特幣確實是他們的數位黃金
把它當作一個新能源/工具，且礦圈是行業最大利益者，誰敢動他們飯碗，且又不是只能挖比特幣，但比特幣身為創始幣，他是信仰不能崩，也不安是給你在那邊日常支付用的
中本聰的本意跟你們認為它的定位真的一點都不重要，市場上99%的人不會像你們這樣想
置頂閒聊區就是答案了
很多創業都是無心插柳，做A得B，結果B還比A成功，後續有人會做A也不用你操心
穩定幣就是你們要的支付功能51F 11/20 12:00
![[圖]](https://i.imgur.com/4C6LJObh.jpeg)
推 : 黑鴉大是創這個版的版主...最近好像真的一堆圈外人來看版了71F 11/20 12:27
推 : 你的圈外人是指新版友吧？人家一看就知道是幣圈人，知道這麼多大咖在幣圈
講這麼多，今天大家來這誰不是為了賺錢過更好生活
既然來賺錢請換個思維看待73F 11/20 12:29
講這麼多，今天大家來這誰不是為了賺錢過更好生活
既然來賺錢請換個思維看待73F 11/20 12:29
推 : 嗯嗯 應該要說新版友，我介紹一下黑鴉大版主：2011年就接觸比特幣，博士論文研究內容就跟區塊鏈技術有關，全台灣應該很難找到比他還懂比特幣技術的人，至於他怎麼看馬斯克、木頭姐這些人，就自己爬文查吧
註：我不認識他本人，這些資訊都是板上版主的公開資訊77F 11/20 12:38
註：我不認識他本人，這些資訊都是板上版主的公開資訊77F 11/20 12:38
推 : 不否認黑鴨大專業，也尊敬，但學術理論跟實務上本來就會有差距，有讀書學過技能的應該能體會，你在學校學到的理論，業界能用的剩多少
比特幣已經不是只看區塊鏈，還有經濟學
甚至政治學
區塊鏈是技術，是工具，會結合現實面發揮作用82F 11/20 12:42
比特幣已經不是只看區塊鏈，還有經濟學
甚至政治學
區塊鏈是技術，是工具，會結合現實面發揮作用82F 11/20 12:42
推 : 如同前一篇文的推文，我對BTC安全性的觀點是“現在絕對算力已經高到，全球首富都不一定能對BTC發動攻擊”，安全性極高，所以我敢放台幣幾千萬在BTC上做長期投資，但最懂技術的版主說8年後，不用全球首富，安全開銷只要0.8BTC，他意思就是不用幾千億美元，只要低成本就能攻擊BTC，放長期BTC的人不緊張嗎？
版主還說挖礦是夕陽產業，他敢說十年內全面崩潰，做礦工的Albert大不緊張嗎？
最近BTC 屢破新高，吸引了一堆新板友來看版，發問比特幣的未來，版主的說法讓新進版友覺得BTC有安全性問題，算不算誤導？？88F 11/20 12:59
版主還說挖礦是夕陽產業，他敢說十年內全面崩潰，做礦工的Albert大不緊張嗎？
最近BTC 屢破新高，吸引了一堆新板友來看版，發問比特幣的未來，版主的說法讓新進版友覺得BTC有安全性問題，算不算誤導？？88F 11/20 12:59
推 : 8年後的環境跟現在一樣？
光一個幣價就不一樣了
且他的意思不是0.8個BTC就能51%攻擊欸99F 11/20 13:15
光一個幣價就不一樣了
且他的意思不是0.8個BTC就能51%攻擊欸99F 11/20 13:15
推 : 未來的事真的只能邊走邊看了，我不是未來人，沒辦法像版主那樣“敢說”102F 11/20 13:18
→ : 敢說然後呢，末日博士也很敢說不是104F 11/20 13:19
→ : 我知道啊 但他意思不就是低成本嗎？多低就要他出來說明105F 11/20 13:19
→ : 你要用PTT這個板以板窺天，請問全世界只有黑鴨大最懂區塊鏈？
他的疑問國外那些大神為啥沒提出來106F 11/20 13:20
他的疑問國外那些大神為啥沒提出來106F 11/20 13:20
→ : 我跳出來質疑就是我認為版主在誤導新進版友109F 11/20 13:20
→ : 你多慮了，這邊誰在跟你看年月日，閒聊區都在看分秒時110F 11/20 13:21
→ : 板上的舊版友應該都習慣把他話當xx了（自己填）112F 11/20 13:21
→ : 也沒必要說他怎樣，大家誰進圈是來研究學術的
這裏本來就是學術研究，黑鴨大還開個閒聊區給賭狗
他講他的，炒幣玩自己的，有差嗎
或許真被他講中，但8年對我而言資產早就破億了113F 11/20 13:22
這裏本來就是學術研究，黑鴨大還開個閒聊區給賭狗
他講他的，炒幣玩自己的，有差嗎
或許真被他講中，但8年對我而言資產早就破億了113F 11/20 13:22
→ : 嘛~~~是時候該分叉了，賭狗就留給DigiGamble板吧117F 11/20 13:25
推 : 對，但版主然後給新進版友，大量他個人主觀內容，讓人感覺幣圈第一大BTC的安全性低落？他如果說BTC轉帳手續費貴，交易速度慢，我沒話說，都是事實，但安全性這誤導太誇張了吧
版是你創的，你在這誤導人，為何是我們走，不能跟站方罷免你嗎？
啊啊啊 我又要被“公告”警告了118F 11/20 13:25
版是你創的，你在這誤導人，為何是我們走，不能跟站方罷免你嗎？
啊啊啊 我又要被“公告”警告了118F 11/20 13:25
→ : 當然是我走啊，當然你想要罷免快去罷啦，笑死
早就說過很多遍創板目的了，你快去
上次那麼吵的就fakir，這次總該十萬了吧125F 11/20 13:27
早就說過很多遍創板目的了，你快去
上次那麼吵的就fakir，這次總該十萬了吧125F 11/20 13:27
→ : 所以你承認你走主觀誤導人了？不然你技術解釋一下啊 8年後如何低成本攻擊BTC128F 11/20 13:27
→ : 你趕快去寫罷免理由，還需要我在這邊教你寫???130F 11/20 13:29
→ : 你還有臉提Fakir...他上波牛市說BTC會到十萬，被你嘲諷到現在，結果現在都在十萬門口，你自己都被市場打臉幾次了？你臉皮不是普通的厚啊131F 11/20 13:29
推 : 講真的會被誤導也是你自己願意被誤導134F 11/20 13:29
→ : 新版友耶...135F 11/20 13:30
→ : 自己對自己的投資標的沒研究沒信仰，被洗掉也是剛好136F 11/20 13:30
→ : 有哪個新版友原因被誤導的？137F 11/20 13:30
→ : 新版友就不會DYOR?138F 11/20 13:30
→ : 願意139F 11/20 13:30
Re: ［心得］比特幣--下一個鬱金香泡沫？或是新時代 - DigiCurrency板 - Disp BBS
![[圖]]()
fakir ， ， .. 說- 。 點 制 ， 0.. 在幣版的第一篇文章，轉眼也到了2021年年底。從2018年初，正式踏入幣圈，組了第一台礦 機，一路加到15台，20台，25台.........顯卡也從108
![[圖]](https://disp.cc/img/board/DigiCurrency.png)
→ : 我初踏進幣圈也沒被黑鴨大誤導，反而被一堆大佬大割誤導142F 11/20 13:31
推 : 可以直接桶他嗎？讓他去找大版務寫陳情144F 11/20 13:31
→ : 警示安全我決定沒毛病，但要談誤導真的外面多的是145F 11/20 13:32
→ : 結果是啥，除非只拿現貨，否則早就死光了146F 11/20 13:32
→ : 責任撇的真好，版主都不用靠技術說話了？我記得上
次公告警告我，說這裡是討論技術的，我就好奇技術
上怎樣低成本攻擊BTC147F 11/20 13:32
次公告警告我，說這裡是討論技術的，我就好奇技術
上怎樣低成本攻擊BTC147F 11/20 13:32
→ : 我桶okpk3k也沒用啊，現在幣圈就是這種人居多
我是打算另創Bitcoiner板，賭鬼就慢慢去賭就好150F 11/20 13:32
我是打算另創Bitcoiner板，賭鬼就慢慢去賭就好150F 11/20 13:32
推 : 區塊獎勵減半但幣價很爽啊 有人看不懂？152F 11/20 13:33
→ : F被打臉你嘲諷他幾年了，自己被市場打臉勒？臉皮到底有多厚啦
還一直預言一直斷言未來...153F 11/20 13:33
還一直預言一直斷言未來...153F 11/20 13:33
噓 : 你不用這麼急嘛，以後有的是機會156F 11/20 13:34
→ : 傻眼，阿你上波被打臉的勒？
臉皮厚就能這樣喔！厲害厲害157F 11/20 13:35
臉皮厚就能這樣喔！厲害厲害157F 11/20 13:35
![[圖]](https://i.imgur.com/HV6IH1zh.png)
→ : 還再敢說 以後喔....我真覺得我跟你2030年的打賭根本就會被你玩弄，你贏了就嘲諷我多年，我贏了，你大概臉皮就跟現在一樣厚
嘲諷人一流，自己被打臉，裝沒事“以後有的是機會”...
人不要臉 天下無敵161F 11/20 13:36
嘲諷人一流，自己被打臉，裝沒事“以後有的是機會”...
人不要臉 天下無敵161F 11/20 13:36
→ : 不是吧，永恆牛市怎麼可能會有機會讓你被打臉?????
信心這麼低落這樣怎麼對得起川普投顧和馬投顧166F 11/20 13:38
信心這麼低落這樣怎麼對得起川普投顧和馬投顧166F 11/20 13:38
→ : 但你被打臉就還是一個x樣啊...
打臉1，2021年在股版說BTC 2021就會到歷史最高點168F 11/20 13:39
打臉1，2021年在股版說BTC 2021就會到歷史最高點168F 11/20 13:39
推 : 快去寫罷免信囉，我沒空浪費生命在你身上了170F 11/20 13:40
→ : https://i.imgur.com/uvmmlZB.png
打臉2，2021年認為BTC的長期牛市已經到盡頭了！？？
https://i.imgur.com/0BLa5u2.png171F 11/20 13:41
打臉2，2021年認為BTC的長期牛市已經到盡頭了！？？
https://i.imgur.com/0BLa5u2.png171F 11/20 13:41
![[圖]](https://i.imgur.com/uvmmlZBh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/0BLa5u2h.png)
推 : 打臉3 今年2/13說 確定今年BTC不會過ATH, 3月就被打臉...https://imgur.com/gqbHLxa
三月被打臉，還會在推文道歉，現在直接不要臉說“以後有的是機會”....
https://i.imgur.com/df1EbIv.png174F 11/20 13:47
三月被打臉，還會在推文道歉，現在直接不要臉說“以後有的是機會”....
https://i.imgur.com/df1EbIv.png174F 11/20 13:47
![[圖]](https://i.imgur.com/gqbHLxah.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/df1EbIvh.png)
→ : 打臉二沒有對長期、牛市的準確定義，我覺得還不確定。179F 11/20 13:55
→ : 真的太扯了，版主做成這樣。別人被打臉，嘲諷人多年，自己被打臉，一句“以後有的是機會”...就跟你說，你如果只講技術，大家都會尊重你，其他真的可以不用，現在連比特幣白皮書的安全防禦機制都沒在鳥，直接誤導新版友...
是嗎？ 打臉2的意思不就是當時認為牛市到盡頭了？我有理解錯誤？180F 11/20 13:55
是嗎？ 打臉2的意思不就是當時認為牛市到盡頭了？我有理解錯誤？180F 11/20 13:55
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身為一個礦工，我來發表一下看法 既然作為礦工，比特幣的生產者 我們當然是屬於比較理性的那一群 因為要算成本，要算收益 但就是因為很理性 才慢慢發現 這個世界並不是理性，能決定一切 李笑來說過： 『傻 …185F 30推 5噓- 24F 15推
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