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看板 C_Chat
作者 mana1993 (默莫)
標題 Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物
時間 Sun Nov 17 09:04:12 2024

※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之銘言：
: 以前我還買不少日輕 近幾年大概就只收小書癡而已
: 倒是起點就有活動就會儲值一下
: 反正很難花完..
: 由於個人能看的數量太少了 鑑別度可能很有限
: 但是個人是覺得起點本身建立起一個很適合讓有心挑戰的人去練蠱
: 近年感覺看到不少大學生就開始寫書的
: 畢竟就算不當本職  有辦法靠月票+均訂拿到不少額外收入
: 如果能到均訂破萬或是月票破萬  當專職也可以了
: 本身給我感覺有點像是實況主的經濟模式
: 你只要能吸引到喜好的讀者就夠了
: 倒是日本輕小說
: 感覺要成功就一定要動畫化  想只靠小說混飯吃很難
: (以前好像和馬說要當正職至少要同時創作3~4作品)
: 而動畫化本身就受制於出版社的眼光
: 出版社覺得異世界受歡迎  動畫化都挑異世界
: 大部分作者想賺錢也只好跑去寫異世界
: 毒一點搞不好反而出版社更有興趣
: 就讓我想到以前的JPOP 也是掌握在各大音樂公司手上
: 做出來就是那樣子
: 在一堆創作者靠初音讓大家見識到另一種風格
: 當時衝擊性倒是挺大的
: 哪邊比較優秀就不硬是去比較
: 但是中國網小那個極大的練蠱盆中
: 要找到你想看的非主流作品就比較有機會

主要是兩者的創作者賺錢模式有差。
在日本，創作者想要賺錢的流程基本上
寫作→簽約→動畫化→周邊
作者的收入來源是簽約金、動畫化與周邊商品的分成。


在中共國，則是
寫作→簽約
作者的收入來源是靠著每日的字數流量、全勤更新與讀者打賞

所以日本的作者真的有心想要賺錢的話，往往會去挑比較熱門的題材。
而中共國則是只要能夠吸引讀者的題材就好，因此確實會容易出現冷門的小眾題材。
但也只有開始而已，只要某個題材有人大賣，那麼馬上就會有一堆人開始跟風寫作。

因為雙方賺錢模式的不同，所以使得創作者在題材的選擇上也有差。

至於要說那邊比較好……





廢話，當然是日本啊！

不是說中共國的經營模式有問題，這種短線的創作者賺錢模式，雖然造成了很多問題，像
是作者被迫每日高強度更新、莫名其妙的字數灌水…
但都還是小事，或者也可以說是考量到當地的風俗民情。
真正的問題，是在於中共國那邊的創作，太容易受到商業以外，也就是「政治」的影響了
。

每年固定時段的全網靜默；(64)
三不五時就因為政策風向，網站要求作者更改作品內容甚至是大綱；(敏感詞)
因為領導的某句話，砍掉一些分類的作品；(不能有壞警察和壞首長，所以都市、官場文
現在很少人寫)
部份偏激讀者突然發病，作者不照他們說的寫，就去舉報讓作者寫不下去(小粉紅、小仙
女…)


這種狗x環境下，如果不是因為基數實在夠大，根本不可能產出好作品。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.199.4 (臺灣)
※ 作者: mana1993 2024-11-17 09:04:12
※ 文章代碼(AID): #1dEK4EYz (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731805454.A.8BD.html
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:08:06
推 owo0204: 中國制度就超級煉蠱池  能在這種環境殺出來的都是強者中強者
日更萬字保質保量大有人在
感覺也沒不好1F 11/17 09:06
主要是因為基數夠大，所以不管怎樣的營運方針，一定會有能適應的強者出現。更多的，
是因此把自己身體弄壞的作者。
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:10:24
推 ayubabbit: 的確 主要還是中國市場夠大 不過我覺得這邊最成功就是早早建立起一種使用者付費的習慣 不然要看盜版那麼簡單5F 11/17 09:12
推 phantomzwei: 純以小說的賺錢方式我是覺得中國那邊好多了。日本那種模式變成大家都出一本來試水溫，沒紅就白工紅了就開始鬼轉劇情。你要說更新到身體壞掉那是為了迎合中國讀者的習慣，機制本身沒什麼問題。7F 11/17 09:15
推 FrogStar: 基數大加競爭高所以能出好作品的都很能打 不然那真的是爛環境 一堆讀者來搞的11F 11/17 09:16
推 owo0204: 也沒那麼多人看正版，到幾年前都還是盜版居多，甚至有些盜版網站搞不好就是起點自己做的，直到最近這幾年起點加了強力防盜盜版網站才減少13F 11/17 09:16
推 MoonSkyFish: 我怎麼聽說有人拿機翻日本網小在起點霸榜過一陣子，直到被踢爆才下去16F 11/17 09:18
→ owo0204: 瘋狂更新純粹是因為那邊競爭太激烈而已，你不天天更新別人天天更新，那讀者就棄了
你只是個網文作者又不是托爾金 喬治馬丁
這就是人口基數大會發生的事情，內捲卷出來的18F 11/17 09:18
推 phantomzwei: 在沒有周邊沒有漫畫沒有動畫這種暴利加持下，寫小說能這樣賺錢我覺得環境已經算很好了，不然正常誰有辦法當全職。22F 11/17 09:18
所以我也說了，中共國的小說網站經營模式沒什麼太大的問題，可以說是為了當地的情況
而設計出來的。
有問題的是這之外的地方。
推 ayubabbit: 還有就是起點的機制 你月票就是要花錢才有
你不寫多一點哪來的月票..25F 11/17 09:19
→ owo0204: 你說的應該不是起點，應該是比較小的偏二次元的站 起點的競爭力度機翻小說不太可能贏27F 11/17 09:19
→ ayubabbit: 雖然有一票是量多管飽 但也是一堆你看一個月才滿一張..烏賊已經算是我有在看中更新算頻繁的29F 11/17 09:20
但烏賊的宿命2最近也走下坡了
推 owo0204: 然後其實也不太有什麼被少數激進讀者裹挾，對岸作者又不是白癡
他們很多作者都有開VIP群，訂閱多少或打賞多少盟主才能進去的
會大幅影響劇情走向肯定是打賞的乾爹講話了
商業作品根據乾爹的喜好修改很正常不是嗎？
免費仔鬼叫作者才不鳥你31F 11/17 09:23
但他們會用各種理由舉報你。姬x就因為被舉報到受不了，先是開了個單章向他們喊話(或
者也可以說是求饒)，後面甚至一度為此大幅更改了自己的寫作風格。
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:29:33
→ ayubabbit: 真的很佩服這些作者真的能突然大改劇情38F 11/17 09:24
推 FrogStar: 會被免費仔噁心就是了 跳舞幾年前被跳臉很好笑39F 11/17 09:25
→ owo0204: 給錢很多的激進讀者那還叫激進讀者嗎  那明明是乾爹40F 11/17 09:25
→ ayubabbit: 大家應該都很希望赤坂之類的也能這樣41F 11/17 09:25
推 phantomzwei: 同意商業作就該討好讀者，我根本不會期待在網小上看到魔戒，這年頭這種商業作作者覺得自己該文以載道的沒一個寫的東西能看的。42F 11/17 09:26
當然，作品本來就是為了賣錢的。要說中共國還是日本的作者會想在網站上寫出第二部魔
戒這種事，沒有人會相信。
但中共國那邊的問題是，舉報者很多都是看免錢的，而且舉報的內容也往往和作品好不好
看無關。
你提到台灣，涉嫌提倡分裂祖國
你為什麼沒有滅日，反而讓主角有一個鬼子朋友…
→ owo0204: 你能在作品評論區發言其實也不是免費仔了  基本上都算是真正讀者的聲音45F 11/17 09:26
→ ayubabbit: 我覺得這就是乾爹是誰的差別 出版社爽就好誰在意讀者47F 11/17 09:26
→ owo0204: 但是要到能大影響劇情走向的程度那肯定是要打賞上盟主的48F 11/17 09:26
推 yangtsur: 但做為讀者 我只要看最終能再練蠱中冒出頭的就好49F 11/17 09:27
→ ayubabbit: 我拍個日劇 動畫化能賺多少50F 11/17 09:27
推 bor1771: 講到盜版；中國到現在還是很多搬家公司啊，同一篇小說一堆網站都有，搞得我都不知道原版來自哪裡；有時候很諷刺的大網站的都被逼得修改內容，想看初版反而要去小說看被搬家後的小網站51F 11/17 09:29
恭喜，你加入成為正版的受害者了
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:37:15
推 owo0204: 起點現在的防盜會導致內文一堆反義字  根本沒辦法看  所以防盜效果很好55F 11/17 09:32
只有剛出現幾個月有用，現在已經被破解了
推 ayubabbit: 原po說的應該是中國的環境問題吧 但是以經濟模式來說我個人是比較喜歡起點這種  雖然作者真的挺累的57F 11/17 09:33
推 k798976869: 每日更新有人打賞 比較不會無聊 但就是為水字數而水59F 11/17 09:37
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:38:49
推 h90257: 日本學習用中國敏感政治來防止盜版還不錯60F 11/17 09:38
→ k798976869: 正版一定是x點吧
其他都用機器人爬來的61F 11/17 09:38
要看你對正版的定義是什麼
有看過一個例子是作者開單章說被網站通知，因為政策法規，要他更改半年前已經發布的
前面一百多章的內容與某些敏感詞。
這樣改完後到底還算不算是正版……
推 mucorn: 沒錯，柳如煙63F 11/17 09:39
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 09:42:17
→ trialmoon: 倒底有多少是只看都市系的欄位啦 奇幻科幻玄幻仙俠
輕小說這幾類 懂的世界觀都不在地球或現代 哪來這麼
多滅日跟台灣64F 11/17 09:40
推 ayubabbit: 都市最近很紅吧  在我真沒想重生爆紅後 跑出不少抄襲中國根本不敢寫台灣吧  連香港都可能直接死了
當然沒想重生也算是樣板作就是67F 11/17 09:42
推 owo0204: 我的姐姐是大明星裡面賣報直接寫了一大篇寶島 不過那個年代不同
@trialmoon 修仙跟奇幻世界照樣可以滅日啊  厲害吧70F 11/17 09:45
→ trialmoon: 要提到日本 都市最毒的大概就明著要舔日本當賣點
卻大談日本問題的東京類小說
= =排行榜上的還真沒看過硬要扯滅日的 屎坑太多別找屎吃73F 11/17 09:46
→ owo0204: 我覺得你理解錯誤，東京流並不是要舔日本而產生的，而是把不能在北京南京寫的東西換成東京而已77F 11/17 09:48
推 roger2623900: 起點的商業模式對作者更友善吧 起碼賺多少是能看到的 也有因此大賺的 要說環境變成日更那是因為競爭的問題 不是商業模式的問題79F 11/17 09:48
沒有大賺喔。更準確的說法是，只有少數早期簽約的大神作者，例如很知名的唐家三少，
才有大賺。
現在x點的分成機制已經比較接近於大頭網站收走(原作權、改編權)，剩下的才給作者喝
點湯。
所以近幾年雖然作者還是一批又一批的出現，但已經很久沒有說有誰因為創作賺大錢了
→ trialmoon: 並沒有 一開始最紅的那幾本就是在吸宅跟皇民的82F 11/17 09:48
推 ayubabbit: 現在是比較少 不然玄幻跑出一個類似美日韓印很常見83F 11/17 09:48
→ owo0204: 我在東京地爆天星 你寫個北京試試84F 11/17 09:48
→ trialmoon: 後面才是直接把大陸套到東京 然後人人都像中國人85F 11/17 09:48
推 ayubabbit: 是說其他國家也沒有像是那種穿越過去幹掉織田猴德川
            有沒有
然後自己當老大的86F 11/17 09:53
推 exca: 是因為會鬼轉滅日 根本來不及反應89F 11/17 09:54
推 ayubabbit: 以中國的寫法就是 轉生成為一條丁丁成為關白大將軍90F 11/17 09:56
推 owo0204: 對 滅日都是突然鬼轉的91F 11/17 09:56
→ ayubabbit: 不知道日本有沒有人寫這種的92F 11/17 09:56
→ owo0204: 中國過去才不會只當關白，以正常邏輯都是推翻天皇93F 11/17 09:56
→ ayubabbit: 當然不是說中國寫的 我是說日本人自己寫的
或是美國人寫直接趕走英法人 印地安人自己當老大94F 11/17 09:56
很久以前有在小說家上看過兩本，一本是幹掉織田，成為第一大名；另一本是取代黑田，
成為織田的頭號軍師。不過後來作者不知為什麼沒有寫下去。
推 Vulpix: 一定有吧。不過我喜歡替身轉正的手法，俠義少年王那種。加拿大最近被印度穿越(X)96F 11/17 09:59
推 gn02290497: 鬼轉滅日 還有美日間諜 讓你滿滿愛國民族心98F 11/17 10:01
推 rewisyoung: 起點機制最噁心的是 作者不擁有自己作品的版權 版權屬於起點的99F 11/17 10:03
推 ayubabbit: 就不用期待後續發大財  好好討好讀者最實在
反正電視劇化也是面目全非101F 11/17 10:07
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 10:19:03
※ 編輯: mana1993 (182.233.199.4 臺灣), 11/17/2024 10:30:07
推 badruid: 精闢！講到痛點103F 11/17 10:30
推 ruby080808: 中國網小盜版這點是近幾年才解決的，很像是盜版更新速度慢很多，只不過其實也有傳聞盜版實際上就起點這類公司自己搞得104F 11/17 10:51
推 horrorghost: 之前板上討論過，很多人覺得對創作者來說，中>日，中有基本薪資107F 11/17 10:59
推 seer2525: 中那個哪叫基本薪資...109F 11/17 11:03

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