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作者
標題 [閒聊] 抽卡的賭徒謬誤？
時間 Wed Nov 6 11:49:24 2024
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標題 [閒聊] 抽卡的賭徒謬誤？
時間 Wed Nov 6 11:49:24 2024
賭徒謬誤（The Gambler's Fallacy）亦稱為蒙地卡羅謬誤（The Monte Carlo Fallacy），
是一種機率謬誤，主張由於某事發生了很多次，因此接下來不太可能發生；或者由於某
事很久沒發生，因此接下來很可能會發生。
但是我的玄學常常墊抽幾十抽摃辜後再抽目標卡池
中的機率很高,怎解 ？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.156.232 (臺灣)
※ 作者: NTD300w 2024-11-06 11:49:24
※ 文章代碼(AID): #1dAkT6pl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730864966.A.CEF.html
→ : 因為沒抽到，你也歸納在墊抽裡了1F 11/06 11:50
推 : 那正好就是賭徒謬誤在你身上發揮作用了啊2F 11/06 11:50
推 : 你的樣本數量太少，不足以用結果來下定論3F 11/06 11:51
→ : 首先你要保證每次抽的機率都一樣 很多遊戲都有設計隱形保底或是抽幾次後就調機率4F 11/06 11:51
推 : 你都說是玄學了 這可能是錯覺啊6F 11/06 11:51
→ : 你應該要讓樣本數量多到可以從結果進行推論
然後你的家人就會把你打死7F 11/06 11:51
然後你的家人就會把你打死7F 11/06 11:51
→ : 因為大家都有運氣會平衡的心態啊9F 11/06 11:52
推 : 很遺憾保底抵銷了這個機制(誤)10F 11/06 11:52
推 : 矯正回歸11F 11/06 11:52
→ : 其實我倒是很懷疑有多少人有「賭徒謬誤」 這看起來太蠢了12F 11/06 11:53
推 : 期望值都是建立在大樣本數，你才抽那麼一丁點，樣本數少得可憐13F 11/06 11:54
推 : 不會蠢啊 去過澳門嗎
賭單雙那邊會秀出前五次的單雙紀錄
我上次去賭的時候前面紀錄是 雙單單單單
我就問你接下來賭單還雙
理性都知道不影響 但押注的時候是另一回事了15F 11/06 11:54
賭單雙那邊會秀出前五次的單雙紀錄
我上次去賭的時候前面紀錄是 雙單單單單
我就問你接下來賭單還雙
理性都知道不影響 但押注的時候是另一回事了15F 11/06 11:54
推 : 單20F 11/06 11:56
→ : 隨便啊，才四次而已21F 11/06 11:56
推 : 你的理性會問你 前面的單單單單是不是賭場自己人演給你看的表情
賭場：幹誰那麼無聊啊 RNG啦22F 11/06 11:57
賭場：幹誰那麼無聊啊 RNG啦22F 11/06 11:57
推 : 我那把all in雙 翻倍走人XD 啊嘶25F 11/06 11:57
推 : 就隨便選啊 除非你覺得他們作弊26F 11/06 11:58
推 : 你的統計資料呢? 沒數據還敢說有用啊27F 11/06 11:59
→ : 要信玄學怎麼不信多做善事多積陰德，可憐。28F 11/06 11:59
→ : 你就中一次而已，樣本數更少XD29F 11/06 11:59
推 : 也沒什麼樣本不樣本 這就是賭徒謬誤
那個紀錄只是騙人來玩的 沒作弊的話一直都不影響結果30F 11/06 12:00
那個紀錄只是騙人來玩的 沒作弊的話一直都不影響結果30F 11/06 12:00
推 : 我其實看不太出那紀錄有啥用就是了32F 11/06 12:01
→ : 但我覺得人就是很難看到單單單單然後不下雙33F 11/06 12:01
→ : 會發生"賭徒謬誤"這對機率就是零概念34F 11/06 12:01
推 : 500次紀錄就有點參考價值，5次就是讓賭客自己騙自己，以為有的參考35F 11/06 12:02
→ : 而如果你把那個當有意義的sample 應該要懷疑單的機率比雙37F 11/06 12:02
推 : 就謬誤 開頭就跟你講了==38F 11/06 12:02
推 : 賭單雙不管選哪邊至少都5050吧，今天一邊90%一邊10%，連開二十次90%了，問你下次選哪邊，這時選10%才算賭徒謬誤39F 11/06 12:02
→ : 高；相信隨機的話就隨便選42F 11/06 12:02
→ : 500次5000次的話就是不均的骰子反而要下單了43F 11/06 12:02
推 : 常發生沉沒成本謬誤吧 已經課一堆了只好拼到井44F 11/06 12:03
→ : 大奶謬誤 實際上玩久的話有更多大奶可以抽45F 11/06 12:03
推 : 獨立事件，均值迴歸～46F 11/06 12:03
推 : 這些都還好 我們所在這塊土地 在幾十年前
地上隨便一攤狗屎貓尿都有人相信是發財的暗號
(等等......會不會現在還是？)47F 11/06 12:04
地上隨便一攤狗屎貓尿都有人相信是發財的暗號
(等等......會不會現在還是？)47F 11/06 12:04
→ : 因為人們大多只會關注成功的例子50F 11/06 12:04
→ : 因為抽卡不一定是真機率51F 11/06 12:05
推 : 因為抽卡手遊很少有真正的真隨機 背後有很多隱藏機制在控制全體玩家能拿到多少大獎的52F 11/06 12:06
推 : 手遊早就很多款被抓到是假隨機了吧== 都是越抽越高54F 11/06 12:07
→ : 剛好印證賭徒謬論，不然雙單單單下局你進去玩就輸了55F 11/06 12:09
→ : 真正的隨機有時候體驗真的很屎 你想要補洞 結果好不容易拼到最高稀有度還一直變成重複的碎片56F 11/06 12:10
推 : 你要看系統吧 我記得明日方舟還是哪個手遊就是你沒抽到時會增加下一抽抽到的機率58F 11/06 12:10
→ : 隨機從來都不是把所有獎抽一輪 而是一直瘋狂重複碰撞60F 11/06 12:10
→ : 就很玄61F 11/06 12:11
推 : 可以用理解量子力學的方式去理解
在還沒觀測到“中”與“沒中”之前一切都是機率 也就是疊加態
一旦觀測到“中”或“沒中”之後，狀態就被確定
機率的疊加態只存在於尚未觀測到的時候
也就是還沒抽出來之前
一旦抽出來之後他就不是機率的問題了62F 11/06 12:11
在還沒觀測到“中”與“沒中”之前一切都是機率 也就是疊加態
一旦觀測到“中”或“沒中”之後，狀態就被確定
機率的疊加態只存在於尚未觀測到的時候
也就是還沒抽出來之前
一旦抽出來之後他就不是機率的問題了62F 11/06 12:11
→ : 講一個實際的例子 音樂播放程式的「隨機撥放曲目」69F 11/06 12:12
→ : 如果是獎池數量無限 每抽機率固定就不存在墊抽70F 11/06 12:12
→ : 一直被使用者靠北動不動就重複 隨機都不隨機了71F 11/06 12:12
→ : 所以你只能說你接下來要抽中的機率是多少
已經抽出來的已經跟機率無關了72F 11/06 12:12
已經抽出來的已經跟機率無關了72F 11/06 12:12
→ : 實際上隨機真的就是瘋狂重複 但是使用者最大74F 11/06 12:12
→ : 衰小阿 獵人卡包20張有一張大傑 我怎麼沒有75F 11/06 12:13
→ : 你用者說你不隨機你就是欠罵 最後只好偷改了76F 11/06 12:13
噓 : 啊你就是中謬誤啊= =77F 11/06 12:13
→ : 20包沒一張大傑機率有多少
可能沒10趴78F 11/06 12:13
可能沒10趴78F 11/06 12:13
→ : 我只信命題的公正骰子，別人講的一嘴好機率笑笑就好80F 11/06 12:13
→ : 10個人買20包 只有我沒中大傑
最猛是丁特這樣都能告81F 11/06 12:14
最猛是丁特這樣都能告81F 11/06 12:14
推 : 丁特當然能告 他那個是機率造假又不是賭徒謬誤==83F 11/06 12:16
→ : 機率重要的只有0跟100其他的跟 我不知道 是同樣意思84F 11/06 12:17
推 : 隨機樂曲問題是指在100首裡面假設有5個A的歌，在公正隨機下仍可能發生同樣歌手連播的情況，但這樣的結果會體感不隨機，因此實務上必須有額外的規則讓同樣的歌手不要連播，就是為了體感放棄了部分案例的偽隨機85F 11/06 12:19
推 : 真看到雙單單單單我寧願壓單89F 11/06 12:20
噓 : 因為你要是又摃辜後只會認為墊抽次數+1，不會認為目標卡池摃辜啊90F 11/06 12:25
![[圖]](https://i.imgur.com/w4VMKTGh.png)
→ : 單純10個人抽只有我沒抽到這一點絕對不可能告成
不是有其他事證 就是橘子律師非常誇張的自爆型抗辯95F 11/06 12:29
不是有其他事證 就是橘子律師非常誇張的自爆型抗辯95F 11/06 12:29
→ : 橘子公告：機率會跟原廠一樣喔（10%）
丁特：為什麼我實測出來看起來像是5%？
橘子律師：公告的意思是我們不會變更原場跟我們的東西，所以你不用這個卡池是10%來理解
法官：？？？？？
*原場給我們的東西97F 11/06 12:30
丁特：為什麼我實測出來看起來像是5%？
橘子律師：公告的意思是我們不會變更原場跟我們的東西，所以你不用這個卡池是10%來理解
法官：？？？？？
*原場給我們的東西97F 11/06 12:30
推 : 丁特敢說像是5%一定是有更多的資料
總之不可能10個人抽只有我沒中就等於5%
法院上要爭5%還是10%是可以爭的 這大學二年級的課程103F 11/06 12:34
總之不可能10個人抽只有我沒中就等於5%
法院上要爭5%還是10%是可以爭的 這大學二年級的課程103F 11/06 12:34
推 : 這謬誤只成立在母體機率不明的前提下 現在抽卡都會公布機率了 用統計去預測當然有意義106F 11/06 12:35
→ : 就算法官忘了他也可以找還記得的人去算108F 11/06 12:35
推 : 丁特有足夠的樣本當證據109F 11/06 12:35
→ : 你沒追當事的判決，不是機率是統計110F 11/06 12:36
推 : 要確定手遊卡池是真的隨機分佈……111F 11/06 12:37
推 : 100抽5要告贏不可能 10000抽50那是橘子要自證清白
就算丁特挖不到程式有問題的證據 法官也可以要求去看112F 11/06 12:37
就算丁特挖不到程式有問題的證據 法官也可以要求去看112F 11/06 12:37
→ : 丁特抽了五百抽，出現的結果如同用10%下去算嚴重偏離標準差，好像三個還四個，用機率下去算則是兩百億分之一114F 11/06 12:39
→ : 你說那橘子當場寫一段沒問題的程式碼去唬人怎辦？
嗯 法官不是笨蛋 你能想到的事情他當然能想到
看證據這種事情自然有方法可以反制117F 11/06 12:39
嗯 法官不是笨蛋 你能想到的事情他當然能想到
看證據這種事情自然有方法可以反制117F 11/06 12:39
→ : 但是如果用5%下去算，期望值跟標準差不會那麼誇張120F 11/06 12:39
→ : 當然橘子律師講成那樣 法官應該已經想好要怎麼判了121F 11/06 12:40
→ : 對啊，明明寫一個程式給法官看就可以了，為什麼橘子的律師要自爆呢？我不知道，法官也不知道，丁特大概也不知道，橘子的法律部門大概是最想知道的122F 11/06 12:40
→ : 當場寫也沒那麼容易 現在是法官要看程式
所以你要自證這段程式真的是實際用的而不是當場寫的要捏造也沒有那麼容易捏造
這種類型的事情 有時候法官還會要求看開發過程的信件然後員工之間的信件中找到自爆的內容也並不奇怪125F 11/06 12:41
所以你要自證這段程式真的是實際用的而不是當場寫的要捏造也沒有那麼容易捏造
這種類型的事情 有時候法官還會要求看開發過程的信件然後員工之間的信件中找到自爆的內容也並不奇怪125F 11/06 12:41
→ : 如果我沒記錯通常法官不用會看程式，他會找會看程式的第三方來幫他看程式有沒有符合提供程式碼方的說明，但還是那個話，橘子律師咬定對面臉黑就贏一半，鵄漱H都覺得自己不會贏了130F 11/06 12:43
→ : 法官確實不會自己看 他是法律人 他只是有權限叫動專家我實際碰過公司教育員工 開發過程通討論信件講到某些134F 11/06 12:44
→ : 挖礦理論136F 11/06 12:45
→ : 「參考」內容的「參考」方式，用字遣詞要稍微修飾一下因為你全部實話實說 最後官司打很久 被法官派人看到的案例真的有發生過
不小心／有意但覺得沒關係／惡意 可以讓判決賠償金額超級加倍 所以你各位溝通時用詞要小心一點137F 11/06 12:46
不小心／有意但覺得沒關係／惡意 可以讓判決賠償金額超級加倍 所以你各位溝通時用詞要小心一點137F 11/06 12:46
推 : 連線手遊不是傳統賭場 對玩家賭客的養成也是很重要的環節 在一定範圍內套用現實賭博機率 其他部份手動暗箱偷給糖偷殺 反而能提高黏著性142F 11/06 12:57
推 : 推四樓，現在的遊戲根本不敢讓你一直抽不到，都是隱形機率，比方100抽保底的遊戲，多抽幾池，你會發現平均下來真的跟100抽得一張差不多145F 11/06 13:01
推 : 萬一幾十抽中了SSR那目標卡池不就只能貢孤了148F 11/06 13:01
推 : 就以為抽的次數多了該中獎了，沒去想抽與抽之間的關連性及邏輯149F 11/06 13:08
![[圖]](https://i.imgur.com/IB0BHHo.jpeg)
推 : 一定有偷調拉 之前橘子不就被抓到152F 11/06 13:15
噓 : 阿你就謬誤了啊= =153F 11/06 13:17
推 : 你樣本數不夠多154F 11/06 13:32
推 : 無知產生的誤解 抽卡池機率是浮動的
看看財政部發票中獎名單還不願意相信嗎155F 11/06 13:35
看看財政部發票中獎名單還不願意相信嗎155F 11/06 13:35
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