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作者 qize1428 (倫)
標題 Re: [問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯？
時間 Sat Jun  1 11:23:30 2024

※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: 李世民貴為天可汗
: https://i.imgur.com/kGGW7RX.jpeg
: 波斯末代君主伊嗣俟三世於638年、639年、647年、648年分別向當時統治中國的唐朝要求提
: 供軍事協助，但都被唐太宗拒絕。651年，伊嗣俟三世被殺害於中亞阿姆河附近的木鹿城的
: 一座磨房內，薩珊王朝正式滅亡。
: 不援助反侵略戰爭，害波斯王子沒了家
: https://i.imgur.com/lVJxatQ.jpeg
: 李世民484很過分？


歷史白癡想請教個問題

為什麼南邊的朝代雖然一換再換

但除了元跟清外基本上都是以漢人為主體的政權

北邊的一統勢力

匈奴、突厥、契丹、女真、蒙古、金人

種族的興衰非常迅速

或是其實根本沒有所謂的漢人政權?

那只是某種奇怪的史觀而已

有沒有希洽?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.192.141 (臺灣)
※ 作者: qize1428 2024-06-01 11:23:30
※ 文章代碼(AID): #1cMfGqOx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1717212212.A.63B.html
※ 同主題文章:
[問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯？
06-01 09:17 s386644187
Re: [問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯？
06-01 11:23 qize1428
Re: [問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯？
06-01 11:57 allbs
Re: [問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯？
06-01 12:55 Max11
Re: [問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯？
06-01 16:41 krousxchen
→ chordate: 北邊那幾個也有血緣關係
但是不像南邊有一貫的文字文化傳承1F 06/01 11:24
推 snocia: 你列那麼少根本看不出來迅速3F 06/01 11:24
因為我沒有很懂歷史@@ 列不出幾個
※ 編輯: qize1428 (114.39.192.141 臺灣), 06/01/2024 11:25:34
→ NARUTO: 沒有深厚文化的民族很容易被漢人同化4F 06/01 11:25
→ snocia: 北方基本上就三大系統：突厥、蒙古和通古斯5F 06/01 11:25
→ chordate: 另外隋唐從另一個角度來看，也可以說是鮮卑族6F 06/01 11:25
→ yuizero: 沒有所謂的漢人政權？？你在說啥？7F 06/01 11:26
我可能誤用這個詞，我的意思是樓下k大講的
我會有這樣的疑惑會不會是視角的問題
推 kuninaka: 因為你用漢文化來看阿8F 06/01 11:26
※ 編輯: qize1428 (114.39.192.141 臺灣), 06/01/2024 11:27:14
→ kuninaka: 漢人講的不是血緣9F 06/01 11:26
→ NARUTO: 很迅速了啦 匈奴、突厥、契丹都已經是被同化而消失了10F 06/01 11:26
→ kuninaka: 所謂的漢人，本來就是一直在同化不同族群11F 06/01 11:26
推 Muilie: 不是吧，南邊常被異族抽插屁眼，只是異族南下後文化會漸漸捨棄北方習慣，血統上根本不是純漢人12F 06/01 11:27
→ NARUTO: 滿人也已經和被漢人同化而消失差不多了14F 06/01 11:27
→ kuninaka: 春秋戰國有幾百個國家15F 06/01 11:27
推 snocia: 突厥比較晚進入，老家在貝加爾湖；通古斯是漁獵民族。另外高原上還有白種人滲透16F 06/01 11:27
→ NARUTO: 只剩蒙古人還能保有主體性18F 06/01 11:27
→ snocia: 去掉這些大概都是蒙古好朋友。19F 06/01 11:27
→ kuninaka: 你說的南方漢人政權，也是早期北方西晉被抽插打爆
劉邦開國的時候，江南地區還一堆原住民
到了後面，那些人全都被同化為漢人20F 06/01 11:28
這可以說是文字的力量嗎?
推 ainamk: 南邊比較強勢沒被同化的民族沒有強到能打出漢族亡國危機23F 06/01 11:29
推 snocia: 中國南方民族戰爭打不贏，但是用血統強烈滲透漢人24F 06/01 11:29
→ ainamk: 不然春秋戰國的楚、吳、越其實都不是漢人政權25F 06/01 11:30
※ 編輯: qize1428 (114.39.192.141 臺灣), 06/01/2024 11:30:34
→ kuninaka: 嚴格來說，春秋戰國沒有漢人
劉邦是楚人
漢人是大漢國之後才出現的名詞
確實就是文字同化的力量26F 06/01 11:30
→ NARUTO: 楚、吳、越一直都是三代的封國 至少諸侯都是中央冊封的30F 06/01 11:31
→ kuninaka: 語言還沒辦法這麼厲害同化，不過當時已經演變出官話31F 06/01 11:31
→ snocia: 兩廣某些漢人和壯族的DNA距離還比較近，甚至現在還保留自認是漢人，嘴巴說的不是漢語的民族，因為同化時間太晚32F 06/01 11:31
→ NARUTO: 不是當地的原住民34F 06/01 11:31
→ kuninaka: 北方其實就跟上面說的一樣，主要就是那幾個系35F 06/01 11:32
推 CCNK: 游牧及一些邊塞民族沒有長時間的文化根底的話很容易被中原發展很久的文化同化掉 變成他們覺得這個比較潮用這個好了36F 06/01 11:32
推 Giornno: 我說你是漢人，你就算打趴我，我也不算輸，畢竟是輸給自己人，怎麼算都贏38F 06/01 11:32
推 tolowali: 以前歷史老實說 我們台灣人大部分都不是漢人血統 是越族 不知道是不是唬爛40F 06/01 11:32
→ kuninaka: 歐洲其實也類似於這樣
大家都日耳曼人，大家都羅馬人42F 06/01 11:33
推 gpxman77: 北方民族建立國家，也是有靠漢人輔佐，設立典章制度。44F 06/01 11:33
推 arnold3: 漢人不就虛構的產物45F 06/01 11:35
推 shinobunodok: 只要你征服華夏 你就會變成華夏46F 06/01 11:35
推 snocia: 另外春秋國家喔，越國很明顯是壯侗語系人的國家；楚國可能也是但不太確定，上層明顯受華夏文化影響47F 06/01 11:35
推 CCNK: 閩人就是百越啊 和當時的周文化天差地遠49F 06/01 11:35
→ arnold3: 現在中國連台灣人都能叫漢人
你就知道古代那些史官怎麼唬爛的了50F 06/01 11:35
推 horrorghost: 台灣有做過基因研究，台灣人跟廣東人幾乎完全一樣52F 06/01 11:37
推 ainamk: 被統稱漢人的族群其實遺傳差異非常大53F 06/01 11:37
→ NARUTO: 臺灣人不是漢人？請問你是臺灣原住民嘛？不是？那你是漢人54F 06/01 11:37
推 kuninaka: 台灣人在學術上被弄成漢人吧
ㄏㄏ
反正主體就是中國來的55F 06/01 11:38
→ NARUTO: 沒有喔 都有研究南北漢人的Y染色體類型相當一致58F 06/01 11:38
→ horrorghost: 台灣人不是漢人不然是什麼人？59F 06/01 11:38
→ ainamk: 講粗糙一點就北方混滿蒙鮮卑 南方混壯苗百越60F 06/01 11:38
→ kuninaka: 中國混久了所以大家很一致61F 06/01 11:38
推 flyaway2100: 因為漢人的定義有問題，很多史觀是把使用漢字的人就當作漢人，實際上種族根本不一樣62F 06/01 11:39
推 akway: 所謂漢人 就是北方民族一直入侵中原 最後自稱漢人 就像歐洲蠻族一堆自稱羅馬人一樣64F 06/01 11:39
推 kyo3tree: 真正的漢人在東海王之後就滅了66F 06/01 11:39
推 snocia: 那個有名的越人歌根本不可能是漢藏語，雖然不是100%破譯，但大多學者認為是壯侗語系。此外長江下游父系DNA存在大量O1a，這就當地原住民，至於是什麼人是另回事67F 06/01 11:39
推 lianginptt: 你們都是中國人幹出來的.jpg70F 06/01 11:40
→ NARUTO: Y染只能是父親遺傳給兒子 所以Y染類型一致父系傳承穩定71F 06/01 11:40
→ ainamk: 那個Y染色體的「相當一致」你可能讀得不夠多72F 06/01 11:40
→ snocia: 一些學者把這個和良渚文化連結，天曉得73F 06/01 11:40
推 Odaman: 你知道英國歷史大約從征服者威廉開始算才1000年左右。而中國當時是宋朝，宋元明就差不多歐陸發展歷史長度了。74F 06/01 11:40
→ ainamk: O2系統60-70%是整個東亞共通的 你要看剩下的部份76F 06/01 11:40
推 Giornno: 要說血統沒意見，不要因為血統就認為某族群該是某國人民就好77F 06/01 11:40
推 kyo3tree: 八王之亂之後漢人就不純了79F 06/01 11:41
推 TyuzuChou: 只有遊牧民，沒有所謂的遊牧民族。懂了嗎？80F 06/01 11:42
推 akway: 韓國人搞不好跟漢人血緣 都比台灣混到平埔族血緣跟漢人血緣 還來的近81F 06/01 11:42
→ horrorghost: 台灣人幾乎沒有混到原住民
台派自己都做過研究了83F 06/01 11:42
→ kuninaka: 原住民數量這麼少，要怎麼混85F 06/01 11:43
推 CCNK: 依韓國史來看 也許比台灣還漢86F 06/01 11:43

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