作者 p055198 (Peter)標題 Re: [閒聊] 刃牙總動員我猜死刑犯會回歸時間 Wed Apr 17 02:31:38 2024
: 推 JohnShao: 第三跟第五部呢（？ 04/16 19:24
第二部有強調勝負還取決於雙方的認知
因為勇次郎人氣和實力都太強了
不允許被打敗
所以第三部就把戰鬥變成父子打架
既然不是仇敵了那只要能和解就行了
只要勇伯肯退讓就行了
第五部就是小阿里篇重制
小阿里先跟刃牙一起打中國淘汰賽，然後才進入雙方對決
宿彌篇也是先跟刃牙一起打相撲淘汰賽，然後才進入雙方對決
套路也一樣，一開始小阿里虐一線強角，被傑克打敗後就開始走下坡
宿彌也一樣
其實漫畫家重複自己套路沒什麼
龍珠也常常重複套路
比如說界王拳升級成超賽
比克和納美克星人合體升級成悟天克斯的合體術
不過說實在話我也覺得小阿里篇和烈海王拳擊篇很意義不明
小阿里篇用敵役當主角成長並且補充死囚篇的實戰觀我覺得是好的
但總覺得說得很不透徹
烈海王打拳擊是想說中國傳武跟現代格鬥的不同
但最後也是不了了之
宿彌篇是想講相撲太過形式主義而失去古代精神
但宿彌本身就是古代相撲代表
最後會輸也是因為被傑克咬掉小指戰力減半
第六部又開始第一部的套路
除了讓那只剩一顆蛋蛋的出場外
先打昂昇我也覺得很有意思
不只這是刃牙最早的對手之一
而且他還有預示兄弟對決的意思
地下擂台賽第一輪最後一場就是昂昇打敗紅葉，弟弟打敗哥哥
那傑克打敗昂昇說不定結局有機會跟刃牙五五開
刃牙系列對決安排都有深意的
第四部讓凱亞出場就是想說明本部的精髓是戰場武術
刃牙與傑克的對決就是刃對牙
其實本部說的守護也有別的意思
就是守護世界觀
因為勇次郎和武藏都是不能輸的，誰輸都可能炎上，所以就必須讓本部來使對決中止
不只是武藏可能會殺了人氣角而已
說到這裡我覺得刃牙系列最好看得對決就是皮可打克巳和傑克，還有花山打斯別克
但花山斯別克這種死鬥也就只有這麼一場而已
可能是怕人氣角會殘廢太多吧
但這場真得好看
: 推 reaturn: 現在的戰力出來也沒用了吧 04/16 19:41
打傑克的話應該還可以
而且刃牙世界大概跟龍珠差不多
只要是主要角色戰力都會隨版本提升
: 推 zxc159: 死囚的世界是輸掉就死了 沒有什麼卑鄙不卑鄙 04/16 21:01
除了斯別克真的死纏爛打不逃跑以外
其他幾個都是臭不要臉的
小物臭綁架圍毆逃跑死不認輸
鐸爾是唯一成長的，認清真正的強者就應該靠自己的力量決勝負
多利安沒辦法貫徹武術信念最後精神崩潰
西可爾斯基欺負弱小不知天高地厚最後丟光了臉
柳龍光死不認輸差點沒命
而且第二篇用刃牙和梢江的故事也說明了
如果是為了守護更重要的事物
那逃跑或認輸或殺人或使用卑鄙手段也沒什麼丟臉的
比如說跟涉川一起圍毆柳龍光那是因為柳龍光更不要臉
正義的一方跟恐怖份子就不用講什麼仁義道德了
他在柳龍光和司機圍毆中帶梢江逃跑反而是狠狠羞辱了那些不要臉的對手
精神和格局反而更高
獨步騙鐸爾不使用空手道雖然很卑鄙
但相比於使用各種邪門外道的對手來說
正派的這種「卑鄙」反而道德又比對手高
武藏的卑鄙和傑克的卑鄙都是光明正大的戰術和技術
簡單的說就是只要道德和大義沒比對手低，正派也是可以耍小手段的
所以勇者總是可以圍毆魔王，因為魔王道德更低或勇者大義更高
勝負不只是表面上的輸贏
人格和觀感也很重要
就像寂海王輸給了烈和克巳對相撲和鐸爾認輸反而贏得對手和觀眾的尊重
克巳在打皮可時比烈海王更願意賭命
打鐸爾時又不願意奪人性命
道德就更高潔
刃牙世界關於勝負的探討有很多方面
勇次郎打敗對手是贏
像郭海皇一樣活的比對手更長也是贏
克巳贏得對手和世人的尊重也是贏
郭海皇貫徹自己武術求生的信念和傑克貫徹自己咬道到最後一刻無悔也是贏
用規則打敗對手也是贏（別的漫畫很多，刃牙暫時想不到例子）
範馬父子雙方得到共識也是贏
刃牙讓對手感到羞辱也是贏
小阿里自己認為自己贏了也是贏
勝負是多方面的
刃牙無愧為格鬥哲學集大成之作品
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.243 (日本)
※ 作者: p055198 2024-04-17 02:31:38
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※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 04/17/2024 03:15:21
推 jeeplong: 其實所有父子打架之後都當番外篇看就好 講哪個段落有什麼意義就有點傷感情了 我一直覺得板垣本來的構想就只到父子打架 但後面實在是太適合畫下去 所以就變成現在這樣
也是後面很多像搞笑鬼扯的東西 讓刃牙被大眾認識的方式很多純粹負面印象 刃牙講強還有勝負是真的很神1F 04/17 03:46
推 ThreeNG: 格鬥哲學漫畫無誤，作者很用心在研究這些議題7F 04/17 06:23
推 ztO: 刃牙對「卑鄙」作法的描述的確很細緻，的確!身為正派到也不用像有包袱那樣一定不能耍手段，且刃牙作品表達起有其優雅之處而不是常見的【對這種江湖敗類，不需要講江湖道義】，其實這句話倒也沒什麼問題，但是太過於簡單粗暴了、缺乏精神涵養0308F 04/17 06:52
推 JohnShao: 雖然說可能坂垣只想到父子打架，但大家評價最高的篇章偏偏是父子打架結束後的宮本武藏篇（？12F 04/17 07:04
→ ThreeNG: 每個篇章都有精彩之處啊，難分高下。14F 04/17 07:22
推 MOONY135: 我比較喜歡刃牙和梢江的那場戰鬥15F 04/17 07:27
推 the0800: 正派？反派？決鬥豈是如此不便之物
很多時候也沒那麼多格不格局的問題，不然你講到後面都越講越自助餐了16F 04/17 07:59
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