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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下
時間 Tue Apr  9 02:48:34 2024

※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之銘言：
:  米那桑空尼幾蛙 打中國最大的問題就是長城了，長城的高度不是什麼雲梯跟鉤爪就能爬上
: 去的，基本上除了回回砲（組裝巨投）這種種巨型攻城武器才能突破長城
:  所以除非有中國人內應不然是入不了關的
:  清兵也是吳三桂開關才進來的
: 不然當代的中國真的不好征服
:  大概就是這樣 樓下城牆教 教主怎麼看？

我覺得很多人對長城都存在不正確的刻板印象
長城的多數地段其實是很簡陋的，甚至都不連續，只是憑藉山勢

事實上，若對明朝歷史有所研究，長城被突破根本家常便飯......
光是嘉靖年間就被入塞直逼京畿好幾次，根本當自家在逛一樣
更別提崇禎年間被皇太極帶兵入塞好幾次，都一路郊遊到山東河南了

滿文文獻都說是用雲梯攻破長城，原po顯然只是幻想而沒看過任何史料


長城的真正用途，不在於堅守線性防線(即使有所謂擺邊的策略也不敷運用)
而是利用山勢配合邊牆(明朝文獻其實通常不講長城，說邊牆比較多)
限制塞外的遊牧民族的移動路線和速度

以戚繼光的作戰計畫為例(詳情可參考《明代戰車研究》裡面的整理)
被入侵的時候，要由長城/邊牆上的據點發出警訊
(城牆上的空/墩等據點連自保都有困難，兵力很少不可能防守整面牆壁)

獲得警報後，明軍的機動部隊會前往圍堵
戰車營和騎兵要正面攔截，步兵會沿著牆壁前往被突破的缺口
(步兵靠牆移動，避免被騎兵突襲和包抄)

各部隊會逐次向入侵的敵軍收縮包圍，直到把敵軍逼出長城之外或殲滅

換言之，即使是戚繼光這樣的蓋城牆魔人(戚繼光在薊鎮任上狂蓋各類城牆和據點)
也不會認為能夠靠長城把蒙古人擋在牆外
至於比蒙古人更擅長打硬仗的滿人就不必說了
連重兵把守的重鎮都能硬打下來，長城有什麼難度可言

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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down.   ~ Winston Churchill, February 9, 1941

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※ 作者: jimmy5680 2024-04-09 02:48:34
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[明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下
04-08 12:33 Napoleon313
Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下
04-08 12:52 p055198
Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下
04-08 19:58 p055198
Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下
04-09 02:31 jimmy5680
Re: [明鄭] 德川御三家想出兵打滿清 被井伊直孝擋下
04-09 02:48 jimmy5680
推 s8018572: 推知識1F 04/09 03:26
推 lunaX19: 長知識2F 04/09 04:43
推 rockmanx52: 簡單說長城雖是防禦工事 但是是輔助部隊進行防衛戰術而非物理性避免敵人侵入的意思？3F 04/09 06:33
推 WongKarWai: 應該說 不能單靠死的城牆就把敵軍擋在外面 更重要的是如何運用活的部隊5F 04/09 06:34
→ adasin: 長城2個功用 一個擋住騎兵 一個就是快速調動軍隊收縮包圍7F 04/09 06:47
推 blackone979: 原PO對長城的幻想大概都是從電影來的吧w
https://i.imgur.com/ymXsggf.png 去年長城被人挖斷的新聞 可以看出高度8F 04/09 07:19
[圖]
推 Pep5iC05893: 騙人騙久了連自己都信的範例 跟觀光行程跑都會看到比較壯麗的部分 自由行到處走才能看到真實的情況11F 04/09 07:28
推 Dirgo: 輸送部隊過不來,打完草穀還是得回家.13F 04/09 09:10
推 leon4287: 推14F 04/09 09:27

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