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作者 Sasamumu (余)
標題 Re: [閒聊] 碧藍幻想RELINK有沒有機會成為MH競爭對手
時間 Sat Feb 17 10:28:21 2024

先說明我的成分：
1.非gbf ip粉絲，會玩是因為朋友找，而且看預告的時候認為是共鬥遊戲
2.mh老臘入（2dos)鋼鐵魔物粉無腦吹，崛起曙光遊戲時長八百小時算上ns破千。



先說優點：
1.演出蠻屌的：雖然光害比例有點多但確實把魔法的震撼感做出來
打超大石頭人那段有點當年打閣螳螂的感動
2.城鎮刻畫很棒：雖然只有兩個但我認為真的非常用心，提升了生活感間接加強帶入感
3.美術：cy美術強強強
4.馬姬拉真可愛




缺點：
先說個大前提，我的缺點都是拿魔物來比較得出的
如果你覺得這類遊戲本來就這樣那就是你對
因為我沒玩過其他類似的

1.換皮怪太多了，小怪種類也少的可憐
一個蜥蜴一個飛龍撐起遊戲半邊天的任務
老實說打到proud我已經有點噁心了….
如果你說這是第一代東西少正常
但這遊戲我聽說也開發很久了吧==

2.任務設計混到不行
高難放一堆雙怪甚至三同場
除了噁心也沒啥好說了了
怪本來就光污染一堆地圖炮
放一起搞得像玩家自己找的高難度mod一樣
一點設計感都沒有
明明都能設計雙將這種有用心的雙boss關了
（當然體驗另說）

3.怪物設計過於重視演出
沒有明顯的指向性仇恨，也沒有太多動作設計
一堆起飛招非得放個三四次才下來
還都是地圖砲
玩到後期我都產生在玩糖豆人的錯覺

4.角色動作設計一言難盡
我主玩的潔塔，卡叔
卡叔挺無聊沒啥好說….
潔塔則是過於綁定單一輸出機制
你可以把操蟲斬當特色但不能只做操蟲斬
還搞了一個門檻不低的操作機制
前期上手真的覺得坐牢
後期還不是每個怪都適合打，多部位怪常常被白癡鎖定搞打空

5.白癡鎖定，魔物我有時候都嫌棄了
這裡的根本一坨

6.武器設計雞肋
而且把所有畢業武放在同一個boss我覺得不太健康
魔物也有黑龍，但這是真終局boss了
巴哈很明顯不是









看到這裡應該有發現吼
如果用魔物的標準來審視這個遊戲
其實在幾個我認為是魔物必須達到的門檻
這遊戲都是….呃，不及格
在我這，這遊戲應該定位成動作元素加強版的魔獸世界
就不該跟魔物競爭




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.52.170 (臺灣)
※ 作者: Sasamumu 2024-02-17 10:28:21
※ 文章代碼(AID): #1bq1d9m8 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708136905.A.C08.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 碧藍幻想RELINK有沒有機會成為MH競爭對手
02-13 19:43 sai0224sai
Re: [閒聊] 碧藍幻想RELINK有沒有機會成為MH競爭對手
02-17 04:30 XBTX
Re: [閒聊] 碧藍幻想RELINK有沒有機會成為MH競爭對手
02-17 10:28 Sasamumu
Re: [閒聊] 碧藍幻想RELINK有沒有機會成為MH競爭對手
02-17 11:32 acgs09809505
→ peterisme17: 鎖定有什麼問題啊? 我覺得很好用啊1F 02/17 10:32
你懂潔塔三戳降龍結果突然一個鬼轉部位全部木大的痛嗎
推 rabbithouse: 推城鎮規劃 尤其花都 真的有把城區跟小巷的區別感做出來2F 02/17 10:33
→ npc776: 不然巴哈設計成會跑 要丟他染色球開船去追?4F 02/17 10:33
打巴哈感覺有點像峰山龍，但實際體驗更像魔獸那種p1p2p3階段的感覺。我想想......死亡之翼？
推 yes986612: 巴武就是把本家那套拿來用的 估計下個月新高難也是這套5F 02/17 10:36
推 sokayha: 這大概是FF14那類MMO的理想型  不管是城鎮設計的生活感或是打王的ARPG動作感及各角色各自不同的運作機制7F 02/17 10:37
※ 編輯: Sasamumu (1.175.52.170 臺灣), 02/17/2024 10:37:43
推 dos32408: 魔物獵人每次狩獵都讓你跑一段路比較有儀式感吧relink任務直接傳送到王房很像在打角鬥技場9F 02/17 10:38
→ safy:  我覺得這款算是家機版的龍絆吧 WOW->FF14->龍絆->GBFR11F 02/17 10:38
推 gn00851667: 後續高難大BOSS就會有新武器特化類型的掉落 再農12F 02/17 10:38
推 wrh810701: 其實這還真的是第一代...本家很久又沒有3D或以前的骨架套13F 02/17 10:38
※ 編輯: Sasamumu (1.175.52.170 臺灣), 02/17/2024 10:38:52
推 Erinyes: 自動追蹤還行 無鎖定也不難打15F 02/17 10:39
→ jazon: 雲玩家看了一些文章 直覺也像改變型態的類MMO遊戲16F 02/17 10:39
→ safy:  普巴要說是沖馬桶是可以理解拉...但是沖馬桶明顯難多了17F 02/17 10:39
推 dos32408: 原本是預期會像pso2那樣的玩法但玩起來感覺就是3d化手遊18F 02/17 10:39
同感，尤其農的部分
→ jazon: 拿來跟萌夯比有一點怪怪的19F 02/17 10:39
可能四人、共鬥、打魔物這幾個點有點誘導到魔物這裡了，實際上差蠻多的。這裡奉勸純魔物玩家購入前再評估一下
※ 編輯: Sasamumu (1.175.52.170 臺灣), 02/17/2024 10:39:55
→ wrh810701: 我是覺得MH套骨架也很多啦，如果純算骨架數也沒很多20F 02/17 10:40
→ safy:  MH算是有經年累月加上不少魔物, 有些其實也是換色套皮21F 02/17 10:41
這樣說其實也沒錯啦，但魔物的ai下的功夫多很多，近兩座甚至會跟著任務難度去調整招式及動作頻率，但relink我一路打上來真的覺得就是跟不同數值的同一個怪打
※ 編輯: Sasamumu (1.175.52.170 臺灣), 02/17/2024 10:42:01
→ safy:  加上法桑難度不知道多少, 現在初期就是大家開心打打就好了22F 02/17 10:42
推 justsay: 我是覺得比較像MMO+ARPG再摻一點手遊感23F 02/17 10:42
推 dos32408: 不過一個半路出家的要跟魔物獵人比大概也比不贏24F 02/17 10:42
推 andy0481: 因為除了共鬥以外本來就是不同遊戲類型 現在就是一直用25F 02/17 10:42
這比喻不錯，差不多這種感覺哈哈哈
→ andy0481: 洛克人去比瑪莉歐一樣 又不是2D橫版卷軸就是同類型26F 02/17 10:42
推 shadowdio: 小怪真的太少 希望出些大副本過關任務27F 02/17 10:42
→ wrh810701: 目前GBFR純論骨架 獅鷲 哥布林王 岩石獸 哥雷姆 龍28F 02/17 10:43
→ peterisme17: 我是玩卡叔，覺得鎖定放L2切換很順手29F 02/17 10:43
推 dos32408: 差異化倒是有啦像mmo那樣走機制躲紅圈殺招的話relink算蠻有意思的30F 02/17 10:44
→ wrh810701: 異巴 機神 狗男女 伊德 胡拉坎 狼神 岩漿獸32F 02/17 10:44
推 Irenicus: 主玩色塔的+1 那個白癡到不行的自動鎖定真的極度智障33F 02/17 10:44
^^後來我加入連點邪教了，解放雙手！
→ Irenicus: 但手動鎖定又變成攝影機角度極度智障34F 02/17 10:44
※ 編輯: Sasamumu (1.175.52.170 臺灣), 02/17/2024 10:45:05
→ wrh810701: 還有兩隻獨立機制的鋼彈跟原巴，比不上MH底蘊，不過感35F 02/17 10:45
機神真的不錯，我覺得比原巴還好玩
→ Irenicus: 遇到那種會出一堆小怪的boss 鎖定還會亂跑36F 02/17 10:45
※ 編輯: Sasamumu (1.175.52.170 臺灣), 02/17/2024 10:45:38
→ wrh810701: 覺可以跟當初GE系列比了吧37F 02/17 10:45
※ 編輯: Sasamumu (1.175.52.170 臺灣), 02/17/2024 10:47:03
→ wrh810701: 純論調整招式跟頻率的話黑白龍比較明顯，OD狀態根本
像發瘋一樣，前期不留奧義控超容易20%左右滅團38F 02/17 10:47
※ 編輯: Sasamumu (1.175.52.170 臺灣), 02/17/2024 10:47:50
→ gn00851667: 迴避無敵給得太簡單了，因子堆上去就是E一下上去打40F 02/17 10:49
推 kuma5566: 攝影機自動追蹤根本是來摧毀你三半規管的41F 02/17 10:50
推 dos32408: 優點是relink難度曲線設計的算親民的，玩mmo最討厭那種下副本前要自己先查攻略看打法流程影片42F 02/17 10:50
→ Xavy: 巴哈只是放武器  覺醒素材都要去打別的44F 02/17 10:51
推 starsheep013: 鎖定超大便的，玩菲莉都覺得有問題，近戰肯定更受不了45F 02/17 10:51
→ gn00851667: 追蹤就是給遠距離轉個鏡頭就要取消47F 02/17 10:51
→ dos32408: relink從一開始就教你怎麼走機制，後續每個難度多加一點新花樣偷偷射你慢慢難上去48F 02/17 10:52
→ gn00851667: 進戰只要攻擊都會有方向補正 主玩菲莉是都不開的
然後就是上面說的 因為無敵時間給的太大方
很多時候就是只管自己的輸出手法不跟BOSS交流50F 02/17 10:52
推 strray: 你講的這些缺點好像仁王一代 大概二代可以改善吧53F 02/17 10:56
→ starsheep013: 其實要練木樁又要跑地板，玩起來比mh更像mmo54F 02/17 10:57
推 pingu9999999: 巴哈跑去鎖手 機神跑去鎖浮游砲 雖然不是每次都發生但碰到就很賭爛55F 02/17 10:57
推 ARzggH: 玩奶刀 後期畫面太花都看不到自己身上蝴蝶有幾隻57F 02/17 10:57
真的，幹那個潔塔圈圈根本看不到
推 sopdet: 鎖定他媽超爆幹垃58F 02/17 10:58
噓 Lankurix: 你是不是沒刷過金羊地獄59F 02/17 10:58
→ Xavy: 沒在用鎖定的  都自己轉鏡頭60F 02/17 10:59
→ mealoop: 我也沒鎖過 奶刀常常被王擋住看不到蝴蝶= =61F 02/17 11:00
推 a43164910: 我覺得缺點只有票上限太少跟因子不能抽大量 鸚鵡閉嘴阿還有能力不能一件全點 拜託下次更新一下62F 02/17 11:00
※ 編輯: Sasamumu (1.175.52.170 臺灣), 02/17/2024 11:01:22
推 pingu9999999: 巴逼哩巴哺～64F 02/17 11:01
推 tasin: 不鎖有時也很靠腰，有些衝刺技能例如卡蘿你不鎖機神的腳就直接打空65F 02/17 11:02
→ henry1234562: 技能點不能一鍵全點確實浪費時間67F 02/17 11:04
→ dripping: 我覺得比較像動作類型的FF14 而不是像魔物獵人68F 02/17 11:04
推 AquaChen1012: 家機版龍版 真假？69F 02/17 11:04
→ henry1234562: 今天開始農巴武 整個P真的滅的只有風神
風神變身後的OD狀態不知道在瘋什麼
好幾次都是一套奧義放完打到半血 變身70F 02/17 11:04
推 tasin: 傷害上線我也不喜歡，一定佔4格很浪費其他因子的設計73F 02/17 11:05
→ henry1234562: 然後這個變身OD狀態就能死好幾輪74F 02/17 11:06
→ safy:  同樣都是CY做的,這款的AE範圍警告就是龍絆的那個設計75F 02/17 11:06
推 klaynaruto: 王OD放招真的有點拖，另外畢業武器只有一把不太喜
歡，應該每把都能覺醒到最終階段，然後在能力上做
出差異性76F 02/17 11:06
推 gn00851667: 因子格就是你只有V時覺得有多卡 農到好V+就有多爽79F 02/17 11:06
推 sopdet: 傷害上線就是GBF的醍醐味啊ww80F 02/17 11:06
→ gn00851667: 每個BOSS的OD都該學學冰祭壇時間停止81F 02/17 11:07
→ AquaChen1012: 那時候打了幾百場龍絆 有點懷念82F 02/17 11:07
→ npc776: 等OD在歐印奧義拚down如何(ry83F 02/17 11:08
推 tasin: V+照樣綁4格上線啊，一樣佔格子84F 02/17 11:08
→ henry1234562: 我也想阿 然而顯然來打P風神的都沒想過這問題85F 02/17 11:09
→ gn00851667: M瑪納FA打完只要不到一分鐘(因為OD不計時)86F 02/17 11:09
→ safy:  雖然說龍絆的機制也不是原創,但GBFR的表現方式真的很像龍絆87F 02/17 11:09
→ gn00851667: 其他OD就是先卡你20秒+88F 02/17 11:09
→ henry1234562: 不過P黑白龍就真的跟其他龍差很多了
黑龍打到完全看不懂 就給大腿帶過了 白龍還看得懂89F 02/17 11:09
→ safy:  的某幾隻BOSS, 風龍就比較明顯, 大小姐的追尾和躲石頭
 的冰狼,還有嘉蘭德的俯衝其實都有龍絆炎龍的一些影子91F 02/17 11:10
推 gn00851667: 那就是回到24格到底夠不夠用的問題了93F 02/17 11:12
推 dargen78: 刷真的這農度跟打法，我覺得就是精緻化龍絆，難怪我又一下沈迷...94F 02/17 11:12
→ gn00851667: 說要全都塞那是不現實,但目前是大多都塞得完96F 02/17 11:12
推 Psaeai: 有些角色利用閃避機制達到系統原有設計不同的玩法還挺有成就的，視角真的一直鬼之扯動欠噴97F 02/17 11:13
→ safy:  直閃無敵這東西, FF14沒有這東西,所以純粹論AI的設計來看99F 02/17 11:13
推 qwer880506: 4跟6魔物也一樣問題.. 而且魔物鎖定也是甘娜賽100F 02/17 11:14
→ safy:  單機體驗來說, 比起FF14刷單人又更接近龍絆那套
 不過真要說龍絆還比GBFR複雜多了....101F 02/17 11:15
→ jason89075: 其實你說的這些問題都跟你說的開發時間很長有關
首先CY沒有開發經驗
所以一開始是給白金做，但是白金做3年沒達到合約進度，CY自己收回來從頭做，又花了4年重做，才被傳成開發7年，實際上只有4年，很多早期展示的機制重做後都砍了
然後主機遊戲開發部門只有200多人
所以這款基本上就是CY公司完全沒經驗，
又浪費一堆時間重做，開發部門人數也說不上特別多，但開發週期過長資金投入一堆，最後勉強生出來的東西103F 02/17 11:17
推 tasin: 24去4或許不是問題，但就是因為這4副詞條的4又要去刷113F 02/17 11:18
→ jason89075: 但意外的爆紅才被拿出來比較，不然很多人都以為又是一款爛大街二次元遊戲根本沒期待過，結果玩法意外得很完整
城鎮細節又大又多但卻沒有其他功能，這部分就很明顯是曾經有計畫，最後砍掉的痕跡，怪物貼皮就更不用說了，很明顯是真的沒錢，不然原作一堆怪根本不缺設計114F 02/17 11:18
推 wrh810701: OD托台前就是要給你想辦法跳過的吧，這也算GBF曾經的醍醐味，處理不了的特動怎麼辦？跳過就好了！120F 02/17 11:24
推 gn00851667: OD每個BOSS有不同的特殊演出 看看還是可以的122F 02/17 11:26
→ HrtUndrBld: 才第一作就能讓人想拿最頂的來比已經很成功了123F 02/17 11:27
→ gn00851667: 但既然有瑪納納種時間暫停的設計，大多又是計時124F 02/17 11:27
→ henry1234562: 但不少boss 有OD之外的強制特動 像風神冰狼125F 02/17 11:27
→ Sasamumu: 話不能這樣講吧，只是剛好標籤重疊而已XD126F 02/17 11:27
→ henry1234562: 風神飛出去跟冰狼大招都不是OD技 OD技是別的127F 02/17 11:28
→ gn00851667: 而這時間會影響結算獎勵 同樣FA一晚
鬃毛就是比蹄多2倍128F 02/17 11:28
→ henry1234562: 而風神要讓他不飛出去實在是很難
冰狼要讓他開不出第二次大招就比較容易130F 02/17 11:28
→ gn00851667: 冰狼開幾次大都沒差 不計時 開2次也算1分內132F 02/17 11:29
推 tasin: 風神的OD..刷的時候遇到就吐血，我要手打才可以略過133F 02/17 11:29
→ gn00851667: 當然可以說 瑪那才是出BUG的那個134F 02/17 11:30
推 wrh810701: 虛無風神我也有打過沒變身的，不過真的很難135F 02/17 11:30
→ henry1234562: 冰狼大招主要是拖台錢 掛機的時候..136F 02/17 11:32
→ wrh810701: 他OD後還沒變身就打到BK BK後藍條打滿前打2+2137F 02/17 11:32
推 Uskey: 只打單人的話 P難度進到那兩關雙龍才是真的噁心人138F 02/17 11:32
→ henry1234562: 我覺得虛無風神應該是太多人一路上來沒人見過全招139F 02/17 11:32
→ wrh810701: 然後接麻痺進LINK TIME就收掉了140F 02/17 11:32
→ henry1234562: 滅那幾次真的是沒有人知道風神OD狀態一般用啥招141F 02/17 11:32
推 jympin: 缺點居然沒有 unbelievable142F 02/17 11:33
推 Mimmature: 與其說像魔物獵人 不如說像嗜魂者143F 02/17 11:33
推 andy0481: OD可以用奧義連動拖大量時間啊 只是很多人都是OD結束後才開 才會一直OD打的很痛苦144F 02/17 11:34
→ henry1234562: 最理想當然是OD一開瞬間奧義砸下去破146F 02/17 11:36
推 tasin: 那就是手打，放著刷還是略不過147F 02/17 11:37
推 gn00851667: 原巴怎麼跳的其他就怎麼跳 只是大家都熟原巴而已148F 02/17 11:47
→ DICKASDF: 1我反而覺得沒差 說實在 魔物也只是刷那幾隻好嘛149F 02/17 11:48
→ gn00851667: 打得多了虛世也是2分多150F 02/17 11:48
→ DICKASDF: 2跟3就真是JRPG常有 個人也覺得不好
4的話 我魔物是都玩太刀 輕孥 雙刀 那個機制151F 02/17 11:48
→ henry1234562: 不過這遊戲換皮王還是有稍微做出差異153F 02/17 11:49
→ DICKASDF: 也都是同種玩法沒變化 也會因為武器侷限有優缺154F 02/17 11:50
→ henry1234562: 不過龍以外的連大招都一樣 只是附加的東西不一樣155F 02/17 11:50
推 gn00851667: 昨天看了跳跳虎拉卡姆驚為天人 今晚再試試看156F 02/17 11:50
→ DICKASDF: 破曉多操蟲比較有變化 但龍也變超龍 打起來很速食157F 02/17 11:51
推 AQUANGEL: 鎖定超白痴，冰的那章一直鎖到冰塊158F 02/17 11:51
→ DICKASDF: 5的話官方有說會修正 是說魔物有在鎖定的？
6的話 目前的原巴就是最後一關阿 魔物後面
也8-9成最好配裝是集中在最後一兩隻龍上
少數比如長槍等 會用更前面的龍做的武器而已
怎麼你的魔物體驗比對有點怪怪 不過原巴那個
我覺得缺點是不是必出還要抽獎 真的很討厭159F 02/17 11:51
→ mumi61337: 巴武 U巴 彼列 巴布 路西法 天元
還有得出勒165F 02/17 11:55
推 x7479635: 鎖定真的很垃圾沒得護，沒移就別亂轉目標有多難懂
，機神各種自己跳過去鎖子雞然後視角又被拉成仰角
看不到地上攻擊，不鎖一些攻擊又會被軟鎖拉去亂打
，近戰打巴哈老是被莫名拉轉去打左手搞到莫名空招
，抬頭就夠難受了167F 02/17 11:59
推 gungriffon: 窩萌夯都鎖定的 玩習慣了是還好 但GBFR我直接放棄鎖定172F 02/17 12:02
推 tasin: 真的，幹就幹在軟鎖跟硬鎖都不好，只能靠對王熟悉克服，還好我主玩卡蘿次玩齊格飛，比較沒被幹意太多次173F 02/17 12:08
→ henry1234562: 用卡羅打原巴 常發生的是 列車撞一撞跑去奇怪地方然後普攻就刺不了全傷 或是列車被頭後仰躲掉175F 02/17 12:10
推 tasin: 只能慶幸列車這招CD快，失誤還不會太177F 02/17 12:12
→ henry1234562: 反正我不是正在列車 就是在刷列車CD的路上..
我想說那我其他招是不是不用帶了178F 02/17 12:13
推 akito555: Steam的價格佛心，配上這些內容我覺得超滑算180F 02/17 12:19
→ henry1234562: steam自己就提供手把的巨集設定 可以讓你掛機..
或是你自己設定連點 讓你不用普攻按到死
或是按因子按到不爽181F 02/17 12:20
→ Suleika: 鎖定可以鎖了在馬上解鎖追怪，但對目壓角很不友善
還有換皮雖然多，但招都不太一樣，這款後期會刷的怪比魔物多很多184F 02/17 12:27

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