看板 C_Chat
作者 nekolyst (貓觸媒)
標題 [IWIN] 為何我覺得最後無法訂出標準
時間 Tue Feb  6 12:43:25 2024


或是說,3月底之後頂多訂出模糊的規範

先想像一下,如果真的訂出明確的標準之後
會發生什麼事情

從創作者的角度
可能會發生這樣的事情:
https://imgur.com/OwPMndN
[圖]

有明確標準,就表示有範本
持有這些範本,算不算違規

算是違規,就是上面的圖
不算違規的話,請繼續看下面

從會拿色圖引誘小孩的人的角度
我個人角度還是不認為有人想引誘小孩
會選擇拿色圖這個方法
不過沒關係,既然展翅協會在前線的人
都這樣巨細靡遺的描述了

退一萬步來說,真的會有人這樣做好了
那訂完標準之後,會不會發生這樣的事:
https://imgur.com/RwKznul
[圖]

那那些人還真是謝謝你了,
訂了一個標準讓我可以拿去用

更何況拿圖引誘為什麼一定要兒童色圖,
拿成人色圖有何不可,
更甚者,我還可以拿你們訂定的標準圖去引誘勒
那這樣你們的標準圖是不是助長了兒童性剝削
是不是要下架?

所以問題的重點不是「拿什麼」去引誘,
而是「引誘」這個行為才是問題

---

光是這兩點造成的問題,就無法解決了
我還沒提樂子人、加速師、反串、瘋子…
這些人會做出什麼事情呢

當然這只是我個人看法,3月底可能就被打臉了


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.92.220 (臺灣)
※ 作者: nekolyst 2024-02-06 12:43:25
※ 文章代碼(AID): #1bmRZlhQ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707194607.A.ADA.html
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[IWIN] 為何我覺得最後無法訂出標準
02-06 12:43 nekolyst
devidevi: 訂標準就會有接近標準的圖,很正常的1F 02/06 12:44
kuninaka: 當然定不出來阿
對政府來說,標準模糊才好2F 02/06 12:44
Israfil: 訂標準非常簡單 但是那個標準不可能讓所有人滿意4F 02/06 12:44
devidevi: 就跟限制250cc會有249cc的車出現,但現在就是我說了算5F 02/06 12:44
kuninaka: 執法隨心所欲6F 02/06 12:45
iuytjhgf: 你說的情境 JK大車隊 參考一下7F 02/06 12:45
SunnyBrian: 就說了社會上雙標多標才是常態,有這麼好的標準可以一勞永逸,那以前幾十年都是在混嗎?8F 02/06 12:45
devidevi: 訂標準很簡單,但要訂出讓所有人滿意的標準不可能10F 02/06 12:45
pokemon: 包你不滿意啦11F 02/06 12:45
howard6322: 我以為他們已經訂完了,原來還沒嗎12F 02/06 12:46
hank81177: 只有100%創作自由才是真的,其他都自己騙自己13F 02/06 12:46
anumber: 重點不是根本沒有實際案例嗎14F 02/06 12:46
sistar5566: 刺激三月15F 02/06 12:46
LexCorpAX: 因為法律本身就問題
你各位思想犯準備好過日子16F 02/06 12:46
devidevi: 他們現在的標準就是10個有8個說是就是18F 02/06 12:46
Lisanity: 標準很難界定 更何況要定到大家都覺得同意的標準19F 02/06 12:46
nisioisin: 就白癡阿 他去引誘就非法了 他還乖乖拿合法圖去引誘幹麻?20F 02/06 12:46
Pep5iC05893: 最常被人拿來誘惑他人的圖 上面有畫小朋友 懂的都懂22F 02/06 12:47
eayterrr: 你想太多了23F 02/06 12:47
nisioisin: 以引誘為前提去判定他持有的動機就有問題了24F 02/06 12:47
jupto: 那你們自己選要檢舉人自己說的算 還是要訂一個250cc嘛 3月就是要做這件事 放棄討論就是讓iwin自己說標準是什麼啊25F 02/06 12:47
chrisjeremy: 要拐小朋友 拿吃的或點數卡比色圖有用百倍 誰會拿色圖拐小朋友阿==27F 02/06 12:48
Alieno: 一群沒看動漫的人 你要他怎麼制定標準? 所以一開始才用主觀認定來草草了事29F 02/06 12:48
PunkGrass: 不管訂不訂標準有心要鬧的人都一樣無限上綱啦31F 02/06 12:48
SunnyBrian: https://i.imgur.com/U9aSjHL.jpg
『埼玉県 水着撮影会でのNGポーズ一覧を作成』,政府的標準定出來的感想就是媽的吃公家飯的看得比我多比我懂嘛XD32F 02/06 12:49
[圖]
感謝,這張圖我可以下載下來作為研究用途
PunkGrass: 不了了之維持現狀就是這局的最佳解了36F 02/06 12:49
Sheltis: 因為這個法律就是把人民當思想犯37F 02/06 12:49
Pep5iC05893: 樓上好色喔38F 02/06 12:49
angerm1117: 不要管就好了 限制虛擬根本不符合公眾利益 只是在侷限創作自由而已39F 02/06 12:49
bnn: 因為洗地仔希望你只關注標準 他們就偷渡了1)無法益2)行政執法41F 02/06 12:49
kuninaka: 埼玉県公務員,好色喔42F 02/06 12:50
bnn: 你只要參加公聽會 他就默認你同意二次元有受害自然人 也默認43F 02/06 12:50
angerm1117: iwin 根本就沒辦法證明二次元會危害三次元44F 02/06 12:50
※ 編輯: nekolyst (111.243.92.220 臺灣), 02/06/2024 12:50:39
Alieno: 真的有照片或AI繪圖越線那種就算了 無限上綱到一般動漫就表示他們其實只想草率管理而已45F 02/06 12:50
chrisjeremy: 大家都當過小孩 有人拿色圖跟你講一堆543的 鐵定覺得遇到怪叔叔拐阿姨 馬上找大人講好嗎47F 02/06 12:50
bnn: 你同意民間機構開罰繞過法院 放權出去後他想怎麼罰就怎麼罰49F 02/06 12:50
kuninaka: 扯到訂標準就真的是要放給他們玩XD50F 02/06 12:51
bnn: 遇到質疑前兩項的 它們一句話都不敢提 全部自動跳針訴請民意51F 02/06 12:51
jupto: 現在就別想維持什麼現狀了 加速師這麼搞整件事被幾個保守派團體盯上 這肯定沒祭掉幾個平台不會收手的52F 02/06 12:51
oldtype: 標準不就是主觀認定54F 02/06 12:51
對啊,所以避免爭議就是最後沒有標準,或模糊的規範
PunkGrass: 無限上綱到動漫跟瘋狂製造恐慌的不就西洽?55F 02/06 12:52
bnn: 直接自動假設禁止三次元兒色支持度和禁止二次元虛擬作品相同56F 02/06 12:52
PunkGrass: 加速到人家不得不表態開地圖炮57F 02/06 12:52
angerm1117: 衛福部自己也搞不清楚狀況還敢怪西洽?58F 02/06 12:52
Giornno: 又來了,被揍了還怪自己跪不夠正的奴才又出現了59F 02/06 12:53
kuninaka: 我跟你說他們沒有要搞清楚60F 02/06 12:53
Hyouri: 一旦承認那鬼邏輯是要怎麼不被一路增幅有沒有人能教= =61F 02/06 12:53
PunkGrass: 活該啦 大家一起迎接好日子啦 操62F 02/06 12:53
kuninaka: 是要把權力先擴張再說XD63F 02/06 12:53
※ 編輯: nekolyst (111.243.92.220 臺灣), 02/06/2024 12:54:02
Alieno: 標準寫主觀認定= = 真的犯法你也用主觀認定阿 你看會不會造成恐慌64F 02/06 12:53
Sheltis: 事實上不論如何對虛擬人物訂標準 除非有明顯的性行為或人類三點全露畫面 只要是虛擬人物都馬會有例外 例如雷句誠的動物之國就是以擬人化動物當主人公 裡面也都不穿衣服要禁止嗎?如果兒少剝削條例不修法 標準又被訂出來只會被大家亂玩66F 02/06 12:54
jackie1115: 什麼無限上綱?都是照衛福部的新聞阿,都放話說標準就是主觀認定,那範圍包山包海不是很正常的嗎71F 02/06 12:54
linceass: 笑死73F 02/06 12:54
bnn: 請支持兒少安全高過人身自由https://i.imgur.com/gc7Cv1F.jpg74F 02/06 12:55
[圖]
Sheltis: 如果把網路論壇平台抄掉那很好啊 恰好證明這整個兒少剝削條例就是中介法2.0不是嗎?75F 02/06 12:55
Alieno: 民間機關也能裁罰 我蠻想問憑什麼 公家機關是死光了嗎77F 02/06 12:55
Giornno: 問題從來就不是要訂一個標準,或是標準模糊,而是政府出手用這種蠻橫,思想犯,有罪推定的方式去對待人民78F 02/06 12:56
Alieno: 警察吃案亂開單是能被追究責任的 這個是能負什麼則?80F 02/06 12:56
icou: ?他們心中早就有標準了81F 02/06 12:56
Sheltis: 中介法當初也是用來打詐打假消息啊 但這種法案就是容易無限擴張權力 更不要提有iwin這種替政府濫權卻裝成外包組織的打手82F 02/06 12:56
angerm1117: 去他的衛福部 虧他說得出兒少保護高於創作自由85F 02/06 12:56
jupto: ACG眾被胖揍根本是常態 誰叫ACG眾以不碰政治不碰錢財 不拉黨結派為榮啊86F 02/06 12:56
jackie1115: 全憑主觀認定,可能連yoyo台的兒童動畫都違反兒少法,反正都是主管機關說了算88F 02/06 12:56
Giornno: 一個主觀認定,只差沒有說我覺得你沒有罪,你順著他的思路去說訂標準,那就上當90F 02/06 12:57
Sheltis: 裝成民間組織那就是即使他們的判決有問題也沒辦法這一般的法律裁罰92F 02/06 12:57
olalo: 本來就很難有標準,不然歐美相關法條早訂製出來了94F 02/06 12:57
jupto: 以前別人胖揍一頓你不吵不鬧他就走了 這次大吵大鬧這不就好日子來了嗎95F 02/06 12:58
Giornno: 欸嘿,你要訂標準是吧,模糊的也不要是吧,好,訂得徹底點,弄死你,難道你能接受?比如眼睛在中線以下,夠不夠清楚啊?97F 02/06 12:58
reaturn: 誰跟你在想要訂標凖,人家擴權管制的目的性達到就可以
中介法弄不成就換個名目可以讓你討論區生死在他手上363F 02/06 17:11
infiniteX: 到底誰會拿色圖誘拐小孩啊 蠢到爆
誘拐小孩我聽到最多是拿糖果 乾脆禁止糖果365F 02/06 18:17
ethan0419: 沒標準才好擴權367F 02/06 18:59
adk147852: 標準一定很寬了 人家就是要擴權享受權力368F 02/06 20:11

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    368F 98推 4噓
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    iWin FB Po文了 Hi 大家好 我是iWIN網路內容防護機構的執行秘書 - 上一篇的回應已經被大家檢舉下架了 但同時大家的留言也消失了 我們來不及記錄下所有的建議    - 所以,這次來回應 …
    101F 53推 3噓
  • +27 Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點 - C_Chat 板
    作者: 1.162.140.154 (台灣) 2024-02-04 17:08:59
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