看板 C_Chat
作者 boku0525 (海)
標題 [iwin] 面對魔法還是得用魔法對付吧?
時間 Tue Feb  6 12:10:35 2024


如提 最近的iwin事件
看到政府提出的兒少法草案,我還以為已經回歸祖國懷抱了
以目前的狀況來說 那群O官就是打著兒色的名義無限上綱去限縮創作自由
目前二次元圈子要爭取權益只能說這套方法"有缺陷"來反駁
我就在想,有沒有個方法也能打著道德名義去無限上綱創作自由
想到評論區常常提到隔壁同志團體,好像隱約找到答案了
我們是不是應該直接把那群狗O冠上「歧視創作者/宅圈」的標籤?

違法判斷標準竟然是什麼"長得像兒童/激起性慾"這種主觀到不行的幹話
那Q版人物怎麼辦?卡通人物怎麼辦?

喜歡Q版就是預備犯嗎?

首先,人擁有創作自由,也有情色創作自由
Q版以及卡通化的繪畫原理就是「將人物外貌兒童化」
頭身比從八頭身調整為三頭身等等...

今天我畫個成人本,裡面幾格替換成Q版
是不是就被貼兒色標籤?
今天我畫成年的卡通人物打炮,是不是也是種兒色?
是不是只要O官們想就可以通通把二次元冠上兒色?
說到底這就是「限制創作手法」

因為你們創作者把人畫得像兒童就=預備犯,觀看人也=預備犯
所以我政府不准你們人民使用這種創作手法
完全就是赤裸裸的歧視創作者跟宅圈

沒錯,我要說的就是這些狗O打著道德的名義歧視創作手法
他們就是歧視者
要打敗道德魔人就要用道德去打敗他們吧?
把他們抹成歧視者來抗議,你們覺得如何?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.222.168 (臺灣)
※ 作者: boku0525 2024-02-06 12:10:35
※ 文章代碼(AID): #1bmR4zz6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707192637.A.F46.html
※ 同主題文章:
[iwin] 面對魔法還是得用魔法對付吧?
02-06 12:10 boku0525
nahsnib: 你錯了,它們現在舉的大旗是反對兒色,不管你怎麼有理有據就是跳針回去0容忍1F 02/06 12:12
所以說不用什麼有理有據,直接說政府是歧視就行了
bnn: 他們從一開始就擺明了要歧視你 什麼時候會因為不道德就不歧視3F 02/06 12:12
roger2623900: 人家就是用心裡犯辦你啊 覺得你是你就去關4F 02/06 12:13
※ 編輯: boku0525 (49.216.222.168 臺灣), 02/06/2024 12:13:12
anumber: 人家站在道德制高點 你有什麼魔法都沒用 社會主流風氣就是這樣5F 02/06 12:13
pokemon: 你的歧視旗應該是打不贏他們7F 02/06 12:13
CCNK: 兒少的旗子戰力比較高8F 02/06 12:14
我不否認這點,但兒少能站在道德高點的根本原因就是有「受害者」以及「加害者」
我提倡的是宅圈應該站在「我們是被歧視的受害者方」
那不論對方說什麼我們都有底氣發聲,因為我們是「受害者」
hermis: 一邊是沒甚麼產值的台灣本土創作者
一邊是爸媽們會挺,還有四大部門撐腰的iWIN
你覺得兩個對抗起來誰會贏?9F 02/06 12:14
Landius: 簡單講,2~30年前就被歧視了,現在只是又踩回原地而已.12F 02/06 12:15
二三十年前的宅圈人數跟現在人數今非昔比
全力把政府抹成歧視才能在道德上站得住腳
我們需要的是簡單且一致的口號來號召民眾反擊
「反兒色」跟「被抹成兒色」其實是兩碼子事
SuiseiTrain: 司長的兒色=索命咒 完全可以秒你13F 02/06 12:15
bnn: 現在少子化 父母總數量變少了14F 02/06 12:15
hermis: 你怎麼能期待連養活自己都做不到的創作者跳出來支持啊XD15F 02/06 12:15
roger2623900: 這裡所有人都知道這不合理 也都知道這是歧視 但沒用啊 人家手裡握著保護小孩的大旗在打你16F 02/06 12:15
qweertyui891: 就是歧視你能怎樣,高玉泉wiki寫的很清楚了18F 02/06 12:16
kinomon: 小朋友嗎19F 02/06 12:16
qweertyui891: 巴不得把你們這些人通通判七年20F 02/06 12:17
nineflower: 我覺得真正的方法是新,把iwin工讀生都換成宅宅,直接把被罰的可能性扼殺在源頭21F 02/06 12:17
ChangWufei: 用他們這種推導 應該先把曬小孩的家長都抓起來吧23F 02/06 12:17
※ 編輯: boku0525 (49.216.222.168 臺灣), 02/06/2024 12:18:44
caryamdtom: 這個魔法聽起來很弱啊...24F 02/06 12:19
tsa99832: 直接抹你兒色 你能怎樣?25F 02/06 12:19
CCNK: 要跟兒少對打的等級大概要到人權魔法還是種族滅絕那種的26F 02/06 12:20
※ 編輯: boku0525 (49.216.222.168 臺灣), 02/06/2024 12:20:45
bnn: 懶得再打一遍 https://i.imgur.com/gc7Cv1F.jpg27F 02/06 12:20
[圖]
XZXie: 叫他們證明兒少創作跟兒少犯罪的關聯性就好了28F 02/06 12:21
ayubabbit: 沒用 人家可以雙標29F 02/06 12:22
z2wen 
z2wen: 一句反兒色就直接打死什麼歧視,還有這哪來歧視?30F 02/06 12:22

HakoneNoYama: 社會大眾的回答很可能是「我就是歧視戀童癖」31F 02/06 12:22
bnn: 請支持0-18國家養32F 02/06 12:23
chrisjeremy: 上檯面正面硬幹絕對輸到脫褲 別以為自己是轉生主角有作弊技能立刻扭轉局勢 這只能找一些對ACG友善的立委去關注這議題 保持2次元跟3次元是不同的 以及這是在干預創作自由的聲量 給大人物們感受到有反對意見的與論持續在醞釀 讓他們做出一些讓步33F 02/06 12:23
ayubabbit: 主審 球判都是他的人38F 02/06 12:23
sistar5566: 圍爐時先發表試試看39F 02/06 12:23
※ 編輯: boku0525 (49.216.222.168 臺灣), 02/06/2024 12:23:28
AdmiralAdudu: 狗官: It's over Anakin. I have the high ground40F 02/06 12:23
anumber: 幹嘛證明 她們就覺得你有想法就是犯罪預備軍41F 02/06 12:23
ayubabbit: 上檯面才有機會吧。去年根本沒人在意就被某賤人直接加重管理42F 02/06 12:24
z2wen 
z2wen: 趕快上街抗議,嗆爆支持iwin的反兒色家長都在歧視啦44F 02/06 12:24
※ 編輯: boku0525 (49.216.222.168 臺灣), 02/06/2024 12:25:43
HakoneNoYama: 你要學同性戀,應該是去打訴訟,打到憲法法庭那邊找大法官撐腰45F 02/06 12:25
mamahayai: 找對ACG友善,或真正理解何謂法律與比例原則的立委發聲才是正道。47F 02/06 12:26
bnn: 現在iwin刪你直接開罰 你已經沒法上法院了49F 02/06 12:26
z2wen 
z2wen: 早就說過承認逆風勢就要亢龍有悔,不要過分高調,扯歧視是50F 02/06 12:26
z2wen: 要他們更加深對兒色的保護與認識嗎
siro0207: 你這方法比我的更爛 用歧視論是不可能讓對方閉嘴的 因為52F 02/06 12:27
ccjj8: 政治正確走到最後就是這樣 逆向歧視53F 02/06 12:28
tsa99832: 不如打言論自由跟創作自由以及政治介入比較有效54F 02/06 12:28
skywould: 兒少比較大義還是反歧視二次元比較大義,不用想也知道55F 02/06 12:28
z2wen 
z2wen: 只差他們還沒放大絕上街抗議,等到保守派開始呼口號「反兒57F 02/06 12:28
z2wen: 色,讓小孩免於情色剝削」為時已晚
bnn: 用魔法對付魔法 請支持兒少安全高過人身自由59F 02/06 12:28
e2c4o6: 加油 啥時上街抗議60F 02/06 12:28
siro0207: 等於你是在用A反駁B 不但無法讓對方的論點失去腳跟 還可61F 02/06 12:29
mamahayai: 實際上,像出版社或巴哈那種以營利為主的機構也一定會找立委幫忙喬,PTT不是營利組織才會更容易被看沒有62F 02/06 12:29
siro0207: 能被認為你就是他們想打的目標64F 02/06 12:29
bnn: 你不支持把小孩關進監獄裡你就是反對兒少安全65F 02/06 12:30
siro0207: #1blqvTr2 (C_Chat) 要也是用我這篇的第二個方法 這才是66F 02/06 12:30
Re: [閒聊] ACG粉們有可能上街抗爭嗎? - C_Chat板 - Disp BBS
[圖]
siro0207 這件事要上街的訴求才不是像你這樣說的 要訴求的話,可以有兩種題目: 1.反對毫無科學根據就主觀認定看二次元色圖就"可能"去對三次元兒少犯罪 因為這就跟有罪推定類似概念,沒有證據就指認對方將來"可能"
Landius: 真正的魔法反擊應該是iWIN審查員全部換成懂這邊的阿宅,才67F 02/06 12:30
siro0207: 用對方的魔法對付對方68F 02/06 12:30
Landius: 不會發生循利寧吃太多反應太強烈的狀況.69F 02/06 12:30
tim1112: 持有色情圖是事實,算啥歧視?70F 02/06 12:31
Landius: 把自己變成魔法部成員 :D71F 02/06 12:31
tim1112: 你說歧視色情創作者或鍊銅宅宅?那認為應該歧視他們的民意絕對也超過五成。72F 02/06 12:32
z2wen 
z2wen: 台灣家長早就有了先入為主的認知,兒色就是兒色,你說這麼74F 02/06 12:32
z2wen: 多誰知道啊
z2wen: 剛好iwin代表正義的夥伴,台灣家長還不挺爆?
WindSucker: 身高歧視77F 02/06 12:36
tim1112: 就跟反納粹一樣,納粹份子也可以宣稱自己言論自由被打壓、被歧視,但在世界正義面前,這有足輕重嗎?
所以首先要先說服大眾,創作者跟宅圈的正義要高於保護兒少的78F 02/06 12:36
siro0207: 你少來誤導 誰說要創作者跟宅圈的正義要高於保護兒少 是創作者跟宅圈的正義跟保護兒少可以並存82F 02/06 12:40
anumber: 會把兩個拿來比較就是陷阱了 笑死84F 02/06 12:41
tim1112: 他們有要跟你並存嗎85F 02/06 12:43
HakoneNoYama: 最有效的手段就是低調打訴訟啦,那群法官才是相對願意放下民意跟你講道理的人(然後就被罵恐龍了),假如同婚沒有打那些訴訟再給十年也過不了86F 02/06 12:43
inmatao: 你要無限上綱,但對方能上綱的上限比你高耶?89F 02/06 12:43
z2wen 
z2wen: 同志歧視牌會成功,除了長期受到壓迫形成的悲情資產還加上90F 02/06 12:44
z2wen: 他們願意積極上街抗議,天助自助之下才有這個條件,結果不
z2wen: 去反思這個脈絡,單憑幾招就想登天?
ken30130: 你這只是自HIGH而已,實際效果等於零93F 02/06 12:44
ShiQu0a0: 不用冠阿,他們本來就歧視二次元94F 02/06 12:44
tsa99832: 那直接打對方是新納粹啊 控管言論 娛樂 藝術 納粹都做過啊95F 02/06 12:45
windows0310: 前面幾樓都是沒出過社會嗎?
難怪思想那麼天真
只要外表是幼女就是有罪
誰管你的設定
什麼標準跟定義啥的根本屁話
一堆只會在鍵盤上嘴砲
Irwin根本懶得理你們97F 02/06 12:45
z2wen 
z2wen: 就問你們付出犧牲了多少,又花了幾年去抗爭?你們有同志的104F 02/06 12:46
z2wen: 決絕的氣魄嗎?別拿同志來墊高了吧,他們真的比你們更努力
siro0207: 他們要不要跟我們要不要 是兩回事106F 02/06 12:46
sky5576: http://i.imgur.com/NtEWz9i.jpg
叫他們把蔡跟賴都BAN掉啊107F 02/06 12:47
[圖]
tim1112: 當然是兩回事,因為規則是由他們定的109F 02/06 12:47
z2wen 
z2wen: 該學的是同志犧牲奉獻與實際行動的精神,反歧視要有效,自110F 02/06 12:47
z2wen: 身就要言行一致
tsa99832: 法律是之前改的 但不是現在才開始管嗎 是要抗爭幾年 穿越時空過去喔112F 02/06 12:48
tim1112: 甚至他們也有民意跟選票的支持,可以放手而為114F 02/06 12:48
HakoneNoYama: 身為少數還高高在上一副要來教育對你已經有偏見的多數,下場就是2018同婚公投那樣,要參考同婚就要記取同婚的教訓。115F 02/06 12:49
siro0207: 你前面講說服大眾 後面又講他們 到底是不是在指同一群人118F 02/06 12:49
windows0310: 規則誰制定就聽誰的
覺得規則很爛119F 02/06 12:50
z2wen 
z2wen: 如今兵臨城下,就要做好長期抗爭的覺悟,沒有上街抗議的打121F 02/06 12:50
z2wen: 算,單憑幾句花拳繡腿就想推翻全台父母都支援的良法美意,
z2wen: 百年早矣!
windows0310: 怎麼不自己去當訂規則的人
在那邊嘴是會改變什麼嗎124F 02/06 12:50
HakoneNoYama: 同婚都努力幾十年了,跟民意對撞下場就是700萬對300126F 02/06 12:52
tim1112: 說服大眾才能改變民意,沒有衝突127F 02/06 12:52
HakoneNoYama: 萬,虛擬兒色連努力都還沒開始努力,就急著要去撞民意,真的是很勇餒128F 02/06 12:52
tim1112: 國家政府是獲得民意支持,所以不想並存的正義也在他們手上。130F 02/06 12:53
roger840410: 人家也不演了 我就歧視 你咬我 你就蘿莉控132F 02/06 12:54
tim1112: 何況現狀是,其他沒投票給現任政府的選民,也不見得都想並存133F 02/06 12:54
siro0207: 所以你講的說服大眾不就等於是要說服那些團體 那你還提135F 02/06 12:56
z2wen 
z2wen: 忘了說,比努力,你們根本就還沒努力過啊XD這倒是對同志的136F 02/06 12:56
z2wen: 冒犯,他們的努力可是有目共睹的
siro0207: 什麼說服大眾 直接說要說服那些團體不就好了138F 02/06 12:57
tim1112: 你不說服,那大眾民意就永遠站在政府那,至少在這個議題139F 02/06 12:57
siro0207: 再來就是 你自己給的建議"創作者跟宅圈的正義要高於保護141F 02/06 12:57
z2wen 
z2wen: 只學到皮毛魔法沒學到精神內在,這才是你們會一直失敗的原142F 02/06 12:57
z2wen: 因
tim1112: 那些團體背後沒有民意支持嗎144F 02/06 12:57
siro0207: 兒少" 你覺得這個建議比共存更能說服他們是吧?145F 02/06 12:58
tim1112: 不就是這個社會有人有那樣的訴願,所以相關團體才成立的這個哪需要說服,現在民意風向就是如此。保護兒少高於創作自由146F 02/06 12:58
zeon19841102: 23樓才是正解,要拿他們審查二次元的標準去檢舉大眾娛樂跟政府文宣,這才是用魔法打魔法149F 02/06 12:59
z2wen 
z2wen: 我是建議啦,不如組成一個組織來反抗,叫做「創作自由主義151F 02/06 13:00
z2wen: 無罪俱樂部」,讓你們的意見能得到發聲XD
zeon19841102: 這樣才能讓一般人感覺到這根本不是掃蕩兒色,是掃蕩言論創作娛樂自由153F 02/06 13:01
siro0207: 你到底在講啥啊? 前面說要說服大眾"創作自由高於保護兒少" 後面卻又說哪需要說服 保護兒少高於創作自由
你到底是要說服還是不要說服?155F 02/06 13:01
tim1112: 你現在不說服創作自由高於保護兒少,那麼大眾民意自然就是保護兒少高於創作自由。158F 02/06 13:03
starsheep013: 你以為歧視宅圈的標籤有殺傷力喔?還不如OO同路人160F 02/06 13:03
tim1112: 我說的一直都很清楚啊,這個社會的正義根本不在你們這邊161F 02/06 13:03
ASEVE: 不要把焦點放在兒色跟虛擬,而是這作法已經不只影響到宅圈已經算是監控網路,且影響言論及創作自由
被聚焦在兒色上,才會讓議題無法讓大眾響應162F 02/06 13:04
siro0207: 你哪裡清楚 一邊叫人要說服 一邊叫人不需說服165F 02/06 13:06
tsa99832: 之前就討論過了 重點就不是兒少 但是還是一直有人要扯去兒少 然後再說沒人支持 或是趕快去上街166F 02/06 13:07
z2wen 
z2wen: 兒色絕對是兩造繞不開的中心也是攻防之所在,我就不懂為什168F 02/06 13:07
z2wen: 麼一直要昧於實際現實來主張創作自由的無罪?
tsa99832: 因為虛擬兒少沒辦法定客觀標準 那就是模糊仗 他們也沒打算跟你打這個 標準就是他們說的算170F 02/06 13:12
x0003: 恩不利居是黑魔法防禦術的高手,你只靠去去武器走 怎麼贏172F 02/06 13:18
HERJORDAN: 留言一堆人的想法很奇怪,如果行動前就預設沒用了,那世界上就永遠不會有革命了,有沒有用另一回事,如果用所謂民意主流就是那樣的理論來看,那主動對願意站出來的人撥冷水是c洽的主流嗎?173F 02/06 14:22
nalthax: 把它們的判定標準無限上綱比較可能,因為真的是無限上綱177F 02/06 14:47
s203abc: 可以啊 你打不贏啊 人家後面有關係 肥宅後面可能有
東西 那就是痔瘡
日本會打贏就是夠宅
你搞亂日本作品 經濟會掉很多
世界第一宅的經濟體有多大
台灣還是代工179F 02/06 15:11
aegisWIsL: 這裡會跟你說低調才是唯一解185F 02/06 15:14
pivotalHarry: 支持兒童色情者去上街抗議不會嗎?186F 02/06 15:40
dg7158: 人家一招兒少色情就打到你毫無招架之力了,我就不知道你要拿什麼跟人家對轟187F 02/06 16:32
auxiliary11: iwin是中共同路人應該要國安法法辦189F 02/06 16:52
sinfe: 這邊潑冷水的一堆。提過一次之後就覺得放著死好好了。他們自己都覺得為了這種東西站出來是丟臉的事情190F 02/06 18:56

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