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標題 Re: [閒聊] 為啥Jpop很多女歌手都很強
時間 Thu Dec 7 23:14:42 2023
標題 Re: [閒聊] 為啥Jpop很多女歌手都很強
時間 Thu Dec 7 23:14:42 2023
風氣問題該從教育做起。
個人認為古典樂太恐怖了，問問音樂系畢業的朋友，
他們這輩子多少有遇過魔鬼老師，恐怖程度不同而已。
個人經驗是被鋼琴老師打到不想彈琴。
音彈錯，打；力道不對，打；視譜太慢，打。
老師會用很粗的三角鉛筆敲手指關節，打到我手指站不起來，雙手瘀青。
當時我才6歲，後來在父母的堅持下考到皇家四級就放棄，程度普普。
再來就是學校音樂課。
我的年代有一人一樂器，這真的是白痴政策。
學生只會簡單操作樂器，卻對音樂本質不了解，
沒有因為台灣音樂教育學會如何欣賞音樂。
還買課本、上台報告？
https://www.youtube.com/watch?v=0Ko_0aBhGmA&t=42s
把音樂教育侷限在古典樂、音樂史、幫樂器行銷庫存，會不會太狹隘了。
https://youtu.be/KjERxe1DXQg?t=63
台灣藝人面對的問題，跟很多文化行業一樣，就是沒錢。
很多樂手主業不是音樂，拿音樂當主業很可能會餓死，
不做音樂後就業也是很辛苦。
各位看到本土樂手還是多多支持，有你們的金援他們才能活下去。
https://imgur.com/a/QplhzCV
![[圖]](https://i.imgur.com/VHtp4AEh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/YpFMD9jh.jpg)
https://imgur.com/a/U6qasKV
![[圖]](https://i.imgur.com/2zuO4ARh.jpg)
以身作則，相信台灣音樂會更好。
最後說個臉盲的故事。
2021某天我在常去的樂器行跟老闆聊天，店裡來了個30歲左右的客人。
試了幾把琴，在旁邊也就跟他聊了一下，人很健談、電吉他也彈得很好。
等到客人走了，老闆才問我，
「剛剛那個弟弟有個樂團叫五告人還告五人，那是他們的吉他手，你有聽過嗎？」
--
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※ 作者: TTS6505 2023-12-07 23:14:42
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701962084.A.C7D.html
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12-07 15:29
… ×11
12-07 20:50
12-07 22:11
12-07 22:12
Re: [閒聊] 為啥Jpop很多女歌手都很強
12-07 23:14
推 : 嘻嘻 我小時候學快樂音樂的 沒被老師打過 他還會變魔術喔但我也還是沒繼續彈就是了1F 12/07 23:22
推 : 音樂課真的把音樂搞到很無聊3F 12/07 23:26
推 : 我以前高中音樂老師還不錯，還會跟我們介紹Led Zeppelin，我就是這樣才知道天國階梯4F 12/07 23:32
推 : 我的音樂都是國中音樂鑑賞選修課學到的捏
不然以前只知道中文情歌 卡農音階聽一輩子
單純就是那時候台灣音樂老師素質不夠吧==6F 12/07 23:35
不然以前只知道中文情歌 卡農音階聽一輩子
單純就是那時候台灣音樂老師素質不夠吧==6F 12/07 23:35
推 : 美秀已經算有知名度的樂團了 收入應該不會太差
慘的是那些還在掙扎中的小團9F 12/07 23:41
慘的是那些還在掙扎中的小團9F 12/07 23:41
推 : 卡農很美阿 卡農有什麼不好的!!!!11F 12/07 23:45
推 : 沒辦法，之前跟幾個教育大學音樂系的人聊過天就發現他們真的完全沒學過當代音樂的知識（從藍調發展出來的搖滾、爵士、放克等等，更不用說電子了），所以台灣的音樂教育大概暫時還是只會有古典樂12F 12/07 23:48
→ : 王道和弦沒什麼不好的 編曲配器用的好真能聽一輩子16F 12/07 23:49
→ : 家人也是彈鋼琴30年以上音樂系畢業 除了古典樂和早期中文流行歌以外的音樂興趣和知識也是017F 12/07 23:49
推 : 我國中跟高中的老師都不錯就是了，但都很年輕，不像一中那種老派老師19F 12/07 23:51
推 : 沒喔 我以前的音樂家教他也是正統音樂系出身的 專長是打
爵士鼓= =21F 12/07 23:52
爵士鼓= =21F 12/07 23:52
→ : 音樂課一堆不教簡單的和弦進行 在那邊教一堆虛無飄渺的音樂史23F 12/07 23:52
→ : 也不是每一個走正統路線出來的都只會背課本 可能就運氣吧25F 12/07 23:53
推 : 只記得國中音樂課都在放影片像鐘樓怪人之類的音樂劇26F 12/07 23:57
→ : 還是有些科班的會往流行走啦 畢竟古典沒飯吃 家裡要有礦27F 12/08 00:00
→ : 反正不管上什麼就是不去教些簡單的樂理28F 12/08 00:02
推 : 誰說每個正統音樂系出來的都只會古典樂了，問題是音樂系還是只教古典樂，所以「大部分」的音樂老師也還是只會教古典樂
當代音樂你只能期待他們自己出學校闖蕩去接觸，這種人當然不少，但問題是他們很多根本不會去教書，啊就算去教了書但音樂課本就還是長那樣29F 12/08 00:02
當代音樂你只能期待他們自己出學校闖蕩去接觸，這種人當然不少，但問題是他們很多根本不會去教書，啊就算去教了書但音樂課本就還是長那樣29F 12/08 00:02
→ : 反而我覺得現代音樂有很多可以朝古典音樂借鑑以及啟發的地方35F 12/08 00:05
→ : 問題根本不是教古典樂 而是教了古典樂的"什麼"
不然一堆樂理基礎不就都是從這些地方來的37F 12/08 00:09
不然一堆樂理基礎不就都是從這些地方來的37F 12/08 00:09
推 : 古典樂畢竟發展了很久，肯定有很多寶可以挖，這沒人會否認，但現代音樂融合了很多黑人音樂的元素，有些概念只碰古典樂是不會接觸到的
問題不是「教」，是「只教」39F 12/08 00:09
問題不是「教」，是「只教」39F 12/08 00:09
→ : 這感覺在講學校都不教怎麼畫漫畫一樣
樂理基礎學好 只要聽到音樂就會分析 而不是特別去學什麼曲風43F 12/08 00:12
樂理基礎學好 只要聽到音樂就會分析 而不是特別去學什麼曲風43F 12/08 00:12
推 : 音樂系就是在學古典音樂的阿==
不教古典樂要教什麼，南美洲發展的音樂也只佔了現代音樂的一小部分而已。
音樂系學的電子音樂是坂本龍一那種，並不是通常會聽到的EDM，而且能學到這種類型的也是研究所或是要出國唸書的了。
臺灣音樂教育根本就不被在意，沒事不要怪到音樂系頭上。
教育部課綱怎麼訂的學校的老師當然怎麼教，我自己在學校就有學創作電子音樂/爵士/拉丁音樂/日本/印尼/中國音樂的知識，並不是沒有在教。46F 12/08 00:25
不教古典樂要教什麼，南美洲發展的音樂也只佔了現代音樂的一小部分而已。
音樂系學的電子音樂是坂本龍一那種，並不是通常會聽到的EDM，而且能學到這種類型的也是研究所或是要出國唸書的了。
臺灣音樂教育根本就不被在意，沒事不要怪到音樂系頭上。
教育部課綱怎麼訂的學校的老師當然怎麼教，我自己在學校就有學創作電子音樂/爵士/拉丁音樂/日本/印尼/中國音樂的知識，並不是沒有在教。46F 12/08 00:25
推 : 音樂課每週才一節，是能教多少東西啦，基礎都教不完。57F 12/08 00:30
→ : 台灣音樂系都很排骨點閱之外的東西 你聽別的 還會被同學跟老師歧視咧58F 12/08 01:09
→ : 哪個學校 同學都愛聽古典樂?60F 12/08 01:44
推 : 那我更正一下，只是我聽到的那所教育大學音樂系比較缺乏這塊，我滿相信可能藝術大學或一些科大的流行音樂系會不太一樣的？然後因為我想講的一直都是教育大學，所以把音樂教育怪到該系所頭上我覺得沒什麼不對，畢竟他們對課綱的影響力也大
反正是我只聽了幾個例子就講得太武斷了啦，只是因為當代音樂這麼重視律動，但音樂系朋友卻連swing都沒聽過實在是讓我當初有點震驚，就…不禁覺得這樣的體制到底要未來的音樂老師怎麼教學生欣賞流行樂61F 12/08 02:31
反正是我只聽了幾個例子就講得太武斷了啦，只是因為當代音樂這麼重視律動，但音樂系朋友卻連swing都沒聽過實在是讓我當初有點震驚，就…不禁覺得這樣的體制到底要未來的音樂老師怎麼教學生欣賞流行樂61F 12/08 02:31
→ : 我覺得樓上對當代音樂的定義也有些狹窄了，樓上指涉的那塊比
較算是構成當代流行音樂的範疇（就算是藍調、爵士在他們最有影響力的時期其實也算是大眾的），但也有很多當代實驗的嘗試是更注重於探索聲響的可能性，並不一定都是以律動作為主要導向
音樂教育的部分我稍微看了一下，像是受教育部委託為音樂專班（非一般學生）研發新教材的趙菁文副教授就是當代作曲出身，也有些作品有處理樂器與預置電子聲響的互動，新教材看來在音樂上有涵蓋20世紀後當代作曲和電子音樂、爵士音樂，在音樂家個人理念上也不只是傳統古典樂作曲家，也有涉及到抗議歌曲來作為音樂家對於時代的反映，感覺是涵蓋很多了啦，老師們的反饋上看來也感覺確實是跟過去音樂班學習的方向有所不同70F 12/08 03:06
較算是構成當代流行音樂的範疇（就算是藍調、爵士在他們最有影響力的時期其實也算是大眾的），但也有很多當代實驗的嘗試是更注重於探索聲響的可能性，並不一定都是以律動作為主要導向
音樂教育的部分我稍微看了一下，像是受教育部委託為音樂專班（非一般學生）研發新教材的趙菁文副教授就是當代作曲出身，也有些作品有處理樂器與預置電子聲響的互動，新教材看來在音樂上有涵蓋20世紀後當代作曲和電子音樂、爵士音樂，在音樂家個人理念上也不只是傳統古典樂作曲家，也有涉及到抗議歌曲來作為音樂家對於時代的反映，感覺是涵蓋很多了啦，老師們的反饋上看來也感覺確實是跟過去音樂班學習的方向有所不同70F 12/08 03:06
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