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作者
RamenOwl
(拉麵鴞)
標題
Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
時間
Thu Aug 17 02:03:06 2023
※ 引述《b150427 (銀杏鹿尾)》之銘言
: 原po發文直接定論為AI警察翻車,我覺得那倒未必,這串集中台日討論,提供版友參考
: 先說我對ai的態度
: 其實有些工作是真的可以交給Ai,如果是繪師用自己的圖訓練模型,縮短工時也不是什麼
: 壞事
: 但有用就有用,沒用就沒用,誠實寫出來也方便粉絲自己評估
: 這是公布的作畫影片,請注意,這並不是「過程」
:
https://twitter.com/araizumirui/status/1691181106538909696
: 不是從0開始作畫,只是展示圖層,它可能是原始的草稿、也可能是在有圖的前提下抹上
: 去的圖層。
: 並不是意指繪師都必須錄影自保(那也太吃電腦效能了),只是單就一個「證據」而言,
: 這個影片沒辦法當作直接捶死Ai警察的結論
: 台日有些繪師之間的討論,我取幾張比較明顯的地方
: 沒有綁或紮起來,從腦門長出來再插回自己頭上的頭髮
:
http://i.imgur.com/L5KOT5w.jpg
: 這張能夠放大,推薦用200%~300%觀看
:
https://i.imgur.com/9tF5HDs.png
: (下圖須勘誤)
:
https://i.imgur.com/8itjqto.png
: ※ 版友補充:是帽子的缺角,看錯抱歉
:
https://i.imgur.com/QvXaSCt.jpg
: 女僕的頭髮與眉毛
:
https://i.imgur.com/KKdZTJo.png
: 最後整張圖拉遠看,背後的窗框並不等距,如果說是創意窗格,可是左邊有一整段的窗框
: 消失了
:
https://i.imgur.com/5OM5Vuq.png
: 還有天空上半部是夜晚,下面卻是明亮的積雨雲…等等
: 在刊物方面,這是封面
:
https://i.imgur.com/QXxPq0E.png
: 特寫一下手
:
https://i.imgur.com/5pqLSZU.png
: 小指彎折時確實會擠出一小坨皮膚,但是拇指根部應該是平滑的(可以凹看看自己的手)
: 簡而言之,除非存心要仿ai風格仿到「不合理」的部分也要忠實復刻,否則有使用ai作畫
: 的可能性非常高,而且作者有參加C102販售會
後面恕刪
已經越來越多繪師出來質疑作者澄清的真實性
https://reurl.cc/XEz6AR
https://i.imgur.com/kXB7ZMt.jpg
https://i.imgur.com/ILDxwlt.jpg
https://i.imgur.com/818Nxky.jpg
https://i.imgur.com/iNK3qB8.jpg
https://i.imgur.com/mtBNfFH.jpg
https://i.imgur.com/asPL6ZD.jpg
我是覺得證據顯而易見啦
就算要學習AI畫風也不可能無聊到去複製出這些AI才會犯的錯誤
這幾幅畫裡違背繪畫常識的地方實在太多
這樣算不算殺死比賽了?
--
https://i.imgur.com/jQfNq8g.jpg
https://i.imgur.com/vzUg03U.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.41.190 (臺灣)
※ 作者:
RamenOwl
2023-08-17 02:03:06
※ 文章代碼(AID): #1atGzSFu (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692208988.A.3F8.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-15 09:30
LABOYS
… ×10
Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-15 15:36
attacksoil
Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-15 16:55
b150427
Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-15 18:20
smart0eddie
Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 02:03
RamenOwl
Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 02:53
smart0eddie
Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 03:00
h0103661
Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 03:05
onionandy
… ×21
※ 編輯: RamenOwl (39.15.41.190 臺灣), 08/17/2023 02:05:09
→
gcobc12632
: 不管啦 AI警察又翻 都有手稿還想怎樣
1F 08/17 02:06
→
DarkKnight
: 太專業 我看不懂 請磚家
2F 08/17 02:07
推
lanjack
: 唉,何必呢?有用就有用,講沒用被人拿放大鏡檢視到最後
也只是自己難過而已
反正我也不是專家,頭上的神明才會知道到底是不是AI
3F 08/17 02:07
推
x2159679
: 話說老師好像說要告人了
因為大家懷疑他用ai的樣子,名譽損害之類的?
6F 08/17 02:11
→
GodVoice
: 告一告也好 說真的
8F 08/17 02:13
推
Vulpix
: 「你用AI」算損害名譽?
告下去的話就等法院認證。
9F 08/17 02:14
→
GodVoice
: 沒用的東西被說有用過 當然算 就和"你用過飛機杯"一樣
啊 這真是神舉例
11F 08/17 02:15
→
RamenOwl
: 蠻好奇這種案件法院要怎麼蒐集證據
13F 08/17 02:16
→
AbdulJabbar
: 沒關注這件事 但看到"留點面子"這四個字有點想笑XD
14F 08/17 02:16
推
Sinreigensou
: 那個上色跟同年度的推特圖差那麼多 還能護航真的是
15F 08/17 02:16
推
x2159679
:
https://i.imgur.com/YoTMUBj.png
可能是要以「不實指控」來告人
不過我也不懂法律啦(趴
16F 08/17 02:17
推
qwork
: 這位是名人嗎
19F 08/17 02:18
→
skylove21
: 日本好像沒繼續燒下去 反而台灣鋪浪那群很愛燒
20F 08/17 02:19
推
iovoecu
: 我最喜歡血流成河ㄌ☺
21F 08/17 02:19
推
labich
: 讓法院認證一波也不錯,結果出來總沒話說了吧
22F 08/17 02:19
→
RamenOwl
: 不認識 今天第一次看到這個人發的文 但他至少有憑有據
23F 08/17 02:19
推
Vulpix
: 真的?我去看一下我的噗浪~
24F 08/17 02:20
推
qwork
: 不是繪師的一般人 我是覺得加了線也分不出來 等專業的
25F 08/17 02:20
推
kaj1983
: 造成商譽損害是有可能的吧,如果有人因此不買他的本子
26F 08/17 02:21
推
x2159679
: 話說不管有沒有用ai我都覺得他的畫風突然變得太爛大街了
27F 08/17 02:22
→
kaj1983
: 那這些不實指控就算造成了繪師的實質損害
28F 08/17 02:23
→
x2159679
: 畫風已經看不出來是他畫的了,明明今年其他圖還看得出來
29F 08/17 02:23
→
kaj1983
: 如果他要告那太好了,法院認證沒用比什麼大師警察還夠力
30F 08/17 02:23
推
skylove21
: 朋友傳給我的
https://www.plurk.com/p/pcv6qw
31F 08/17 02:23
ಠ_ಠ - 那位大手AI風波現在變成日本國內在畫畫的雖然都認為是黑的,但礙於對方是行業大前輩+一堆騎士團圍剿質疑者導致沒幾個人敢公開批評,然後都指望借海外(中英文圈)用戶的口揭露事實,太魔幻了吧一個已經過氣的畫手就有這般操作輿論的影響力,若是其他時下熱門且更有能力的繪師隱瞞使用AI的事實進行商業活動行為不是更難對其評論了嗎 - Plurk
Plurk by ಠ_ಠ - 99 response(s) ...
推
qwork
: 像眉毛眼線這些 找以前的作品看比較準吧 說不定他都這樣畫
32F 08/17 02:24
推
sd2567
: 噗浪繪師 呵呵
33F 08/17 02:24
推
gm79227922
: 畫風轉變太多會懷疑正常吧
34F 08/17 02:24
→
kaj1983
: 該告的都告一告,這一告就是有一方準備認輸了
35F 08/17 02:24
→
skylove21
: 轉變是有的 但說人家過氣墮落三毀的真的多了
36F 08/17 02:25
→
GodVoice
: 撲浪的水準大概在抖抖村的分類幾段啊???
37F 08/17 02:25
→
gm79227922
: 雖然會畫畫但實在懶得倘這個渾水
等法院判決出爐再說 不然浪費時間而已
38F 08/17 02:25
→
Wala
:
https://i.imgur.com/z1dN4DB.jpg
40F 08/17 02:26
→
skylove21
: 說因為是業界前輩跟騎士團圍攻所以後續燒不起來
42F 08/17 02:26
推
astrophy
: 這種東西就是惡魔的證明,吵又沒用,日本人都知道就台灣
人不知道,傻了嗎?有用或沒有用根本沒有所謂的「實質
證據」可以證明,除非你直接在旁邊有整段錄影下來不然
根本沒什麼好談的,舉證之所在敗訴之所在,既然你「指
控」了作者,就必須要提得出「實質證據」不然就只是個
提款機而已www
43F 08/17 02:26
→
Wala
:
https://i.imgur.com/ez18Yz5.jpg
49F 08/17 02:27
推
sd2567
: 我是覺得線稿拿出來 正常人就該閉嘴了
50F 08/17 02:27
→
GodVoice
: 看別人演的戲就好了 反正我評斷的沒公信力 XD (輕鬆
51F 08/17 02:27
→
astrophy
: 準備好要送人的錢錢再出來屁吧。
52F 08/17 02:27
→
skylove21
: 不過日本那新泉出聲後報導完就很少出現相關新聞了
53F 08/17 02:27
推
x2159679
: 也有可能老師只是想學現在的主流畫風
54F 08/17 02:28
推
sd2567
: 因為你沒有其他證據比線稿強
55F 08/17 02:28
→
x2159679
: 但我是覺得很可惜,這畫風完全沒有特色
56F 08/17 02:28
→
RamenOwl
: 我是覺得這份圖層檔只是讓這件事變得越來越可疑而已,
作為證據真的非常無力
57F 08/17 02:29
推
skylove21
: 我是比較喜歡以前那套 但我對這個畫風也沒特別意見
59F 08/17 02:29
推
gm79227922
: 就算違反物理原則他只要說這是畫風你也沒辦法反駁
60F 08/17 02:31
推
astrophy
: 看完只覺得有些台灣人法學素養真的非常差,日本那邊都
知道沒有證據的東西不能隨便亂指控了,就那些人還在燒,
一翻兩瞪眼的實質證據拿得出手嗎?
61F 08/17 02:31
推
sd2567
: 那你的有利證據呢?
64F 08/17 02:31
推
kaj1983
: 畫風只有你喜不喜歡,沒有什麼特不特色,要特色去找one
65F 08/17 02:31
推
longlyeagle
: 你這裡展示的也都不是證據啊 老師就喜歡這樣畫
66F 08/17 02:32
→
sd2567
: 不要跟我說看圖是證據
67F 08/17 02:32
→
RamenOwl
: 我這篇文不就是人家提的證據== 而且弄一堆圖層開開關關
也沒辦法證明不是AI啊
68F 08/17 02:32
→
gm79227922
: 去5CH可能找的到黑串 但也不代表什麼
70F 08/17 02:32
→
RamenOwl
: 反正他都說要告了 最後看法院怎麼判定就好
71F 08/17 02:33
推
AN94
: 直接貼去人家底下問不就知道結果了嗎? 問洽眾看法幹嘛 我
們哪有這些大師專業 是要洽眾幫翻譯成日文嗎?
72F 08/17 02:33
→
GodVoice
: 話說回來 真的要用AI的話 明明自己過去一大堆作品可以餵
74F 08/17 02:34
→
gm79227922
: 對啊 交給法律就好 在討論串說什麼也不可能有決定性的
借個
75F 08/17 02:34
→
GodVoice
: 直接生成過去作品風格的作品不就好了 不是嗎??
77F 08/17 02:34
→
gm79227922
: 結果
78F 08/17 02:34
推
astrophy
: 要指控別人要先把「實質證據」拿出來呀,基本上那個作
者可以完全不用理這種傻瓜發言的,但至少他有所謂的證
據護航,那這些指控的人能拿的出什麼實質的東西?
79F 08/17 02:36
推
skylove21
: 話說我翻新泉推特沒有說要告人啊???
82F 08/17 02:36
→
RamenOwl
: 我也好奇那個圖層檔到底能證明什麼?證明一個混了幾十
年的繪師畫出來的東西跟AI一樣錯誤百出嗎,為什麼以前
不會犯的錯現在一張圖出現一大堆
83F 08/17 02:36
推
valorhu
: 啥鬼證據w
86F 08/17 02:36
→
GodVoice
: 六樓說的 問他
87F 08/17 02:37
推
sd2567
: 我是覺得問噗浪繪師一點可信度都沒有啦
88F 08/17 02:37
推
ryo1008
: 不就是因為是人才錯誤百出嗎?都翻車了還硬要衝真的笑死
89F 08/17 02:37
→
valorhu
: 圖層不就最基本的電繪常用順序?真的該拿那張梗圖了w
90F 08/17 02:37
→
GodVoice
: 我不認識撲浪繪師 不知道可信度如何??
91F 08/17 02:38
→
valorhu
:
https://i.imgur.com/61fuq9h.jpg
現在到第幾步了?ry
92F 08/17 02:38
→
RamenOwl
: 上面這張圖有提到為什麼正常人畫畫能畫得跟AI一
樣錯誤百出嗎
93F 08/17 02:40
推
zizc06719
: 可是你引用的b大,也提好幾個證據,結果有幾個也翻了
95F 08/17 02:40
推
astrophy
: 真的很反智,沒有實質證據拿的出來是有什麼資格和人辯
論呀,笑死,我指控你,然後我不需要拿出什麼,就一直咬
96F 08/17 02:41
噓
longlyeagle
: 現在畫頭髮不能散亂 曲線不能不連貫 肢體一定要完美?
98F 08/17 02:41
→
astrophy
: 著被指控的人的東西扯,一般這種行為我們會稱之為「抹
黑」。基本上如果上了法庭就會變成提款機。
99F 08/17 02:41
→
Lhmstu
: 這些鳥路人,很重要嗎?
698F 08/17 10:03
推
shadowdio
: 他自己畫的好看多了 但終究要嘩眾取寵賺養老金
699F 08/17 10:04
推
blitz1991
: 跟槓精囉嗦啥
700F 08/17 10:13
推
Amulet1
: 這就繪師相輕而已,圖就是好看就好誰管你用什麼工具
701F 08/17 10:29
推
shadow0326
: 我懷疑你這篇文章是AI寫的,一般人寫文不可能無聊到去
複製出這些AI寫文才會犯的錯誤
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