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作者 yokann (乙醯膽鹼)
標題 [討論] 魔獸爭霸3的資源設計484頂了？
時間 Wed Aug  9 10:26:48 2023

星海1是RTS的第一個完熟之作,也是以開礦、生產資源並轉換成兵力為主,

而MS所出的AOE(世紀帝國系列)則更是走火入魔,資源更多種,

雖然比重有差,但也是很注重資源比例調配,農民基數比的遊戲.

然而到WC3後,卻改成了五人生產金礦,基本上在人口低的前中期,

大家資源幾乎等於固定,比的是資源分配,而不比開二礦了.


(當然中期後還是會比開分礦)

而透過人口數的限制把兵的數量大幅減少,取而代之的是英雄跟經驗值系統,

並加入了一部分隨機要素(cp),現在來看,這個設計真的劃時代創舉,

但為什麼後來的RTS就沒有再取樣WC3了.原因是什麼?

遊戲公司還是希望把資源獲取戰爭放在RTS遊戲的一部份的緣故嗎?

不然魔獸3的資源設計很頂吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.209.52 (臺灣)
※ 作者: yokann 2023-08-09 10:26:48
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※ 同主題文章:
[討論] 魔獸爭霸3的資源設計484頂了？
08-09 10:26 yokann
Re: [討論] 魔獸爭霸3的資源設計484頂了？
08-09 10:33 songgood
推 amsmsk: 但是操作的東西太多了1F 08/09 10:27
推 smallvul353: 資源設計來源就這樣 那怎麼決定勝負呢 沒錯 微操2F 08/09 10:27
推 Muilie: 課稅！課稅！
你忘記說wc3高人口會被課稅3F 08/09 10:27
推 LABOYS: 死掉一個單位拉開的單位差距相對高，全神貫注的時間更長強度upup5F 08/09 10:28
→ forsakesheep: 因為採礦其實很無聊吧？我比較喜歡英雄聯隊那種方式7F 08/09 10:29
推 ARCHER2234: 這樣靠英雄和裝備可以翻盤，有點不公平8F 08/09 10:29
推 the992255: 對，真的很強。簡化資源管理卻大幅強化戰鬥強度9F 08/09 10:29
→ LABOYS: 沒有繼續往下深化而是簡化演化成 MOBA 很正常10F 08/09 10:30
推 pufferfish72: 話說真的有人WC3是在玩一般模式喔?11F 08/09 10:30
→ ARCHER2234: 所以目前的版本正在還在削弱裝備12F 08/09 10:30
→ pufferfish72: 我一直以為都在玩地圖編輯氣13F 08/09 10:30
噓 j1551082: 頂(x，沒特別放心力在設計資源了(l14F 08/09 10:30
→ the992255: 魔獸3開場3分鐘雙方英雄早就為了搶cp怪打到頭破血流，世紀帝國還在遊俠跑給野豬追15F 08/09 10:30
→ ARCHER2234: 還正在啦，我的打字系統怪怪的17F 08/09 10:31
→ the992255: 後面出的世紀3感覺有學習魔獸3的方向18F 08/09 10:31
→ leeberty: 想做的就特化成Dota系統了19F 08/09 10:32
推 LABOYS: 也不一定會搶怪，主要是看雙方英雄和種族
互相練級發展也是很常見的情況20F 08/09 10:33
→ jeffguoft: 看著重在哪個點。wc3做了很多簡化，不只資源，還有兵種簡化變成裝甲相剋，然後換來的是多出的時間的大量微操22F 08/09 10:34
→ LABOYS: 速練級，抓對方練級，Rush24F 08/09 10:34
→ jeffguoft: 老實講，像wc3這樣玩微操，有點失去RTS的味道，不宏觀在魔獸裡面更多的是RPG成分25F 08/09 10:35
推 siro0207: 我覺得應該是變成了單純是在比誰手速快 所以才沒落吧27F 08/09 10:36
→ pufferfish72: 但老實說資源系統複雜也不代表不好玩啊
像文明帝國就有很複雜ㄉ人口/資源
甚至還有"區域"概念
但文明帝國就很好玩28F 08/09 10:36
→ siro0207: 即時戰略遊戲變成了只有即時 乾脆改名叫即時遊戲32F 08/09 10:37
→ pufferfish72: 雖然文明帝國不算狹義上的RTS33F 08/09 10:37
推 LABOYS: 微操就是 RTS 不可回避的一環34F 08/09 10:37
→ jeffguoft: RTS的頂點我覺得還是AOE2，真正能把遊戲推到戰略層面當然不是，資源控管得好，你可以用資源跟大局輾壓微操35F 08/09 10:37
推 zycamx: wc3設計確實很重視英雄升級的影響37F 08/09 10:38
→ jeffguoft: WC3幾乎只剩微操38F 08/09 10:38
→ forsakesheep: 文明帝國不是還有幸福度，還不能無腦擴張39F 08/09 10:38
→ LABOYS: 就好像打格鬥你還是必須熟練各遊戲連招才能打出最大的傷害，不能只靠觀念
只是偏重多少40F 08/09 10:38
推 pponywong: 這個就遊戲設計 WC3 就是希望玩家從開局打到尾43F 08/09 10:39
→ LABOYS: WC3設計就是人口上限少，每一個單位就相對更重要44F 08/09 10:39
→ pponywong: 而不是類似AOE那種讓你屯兵升級科技
英雄單位要趁早拉出來打野怪升級 人口屯太多會影響資源45F 08/09 10:39
→ LABOYS: 世紀死兩個村民和WC3死兩個村民可以說是天差地別47F 08/09 10:40
→ iam0718: wc3以前專職orc 看一堆RP靠著TC屌打不死3英48F 08/09 10:41
→ pponywong: 採集 就是要玩家從開局就開始進攻49F 08/09 10:41
→ jeffguoft: 我認真覺得魔獸玩久了，腦袋會變不靈活，因為都只想
怎樣操作不死兵50F 08/09 10:41
→ LABOYS: 而單位少，誰單體能發揮出最大影響力會戰就掌握主導，所以就成了偏重微操的遊戲52F 08/09 10:42
→ hk129900: RTS當然需要微操 尤其是兩邊實力差不多的時候54F 08/09 10:44
→ LABOYS: WC3 大局觀要展現可能要是 3V3 4V4以上的戰鬥
大家部隊都兵一堆，一個ACE無法力挽狂瀾時就會體現55F 08/09 10:44
→ hk129900: 重視微操到極致就發展出DOTA玩法 也是很神奇57F 08/09 10:45
→ iam0718: 玩4V4都只屯終極兵種 一波結束整場戰鬥 節奏比2233快超多58F 08/09 10:46
推 hwsh60013: 記得以前看的時候人族都七早八早就去開二礦了，不知道現在如何59F 08/09 10:46
推 pponywong: 英雄技能 兵種技能放的好 一下就可以滅了對家61F 08/09 10:46
推 ARCHER2234: 魔獸比星海不用比手快多了欸62F 08/09 10:48
→ LABOYS: 好像看過一場 RP 是中國對韓國44，後面韓國英雄神裝各種秒63F 08/09 10:48
推 CrazyLord: They Are Billions 資源多樣還會互相牽制 但不用考慮農民要幾隻64F 08/09 10:49
→ LABOYS: 中國方當機立斷叫 NE 轉風德，會戰全部吹起來沒輸出，後來中國贏了那場比賽66F 08/09 10:50
推 kokokko416: 最近買了淬煉重生，真的很讚，光是看那些怪物跟角色模組的更新就值得了，幫這遊戲平反一下68F 08/09 10:52
推 LipaCat5566: war3 難就在策略多但是節奏太緊湊很需要經驗 常規熟了還有一堆猥瑣套路奇特戰術連世界第一都吃過虧70F 08/09 10:56
→ linceass: 最單純的就RA吧 採金礦 生坦克 完72F 08/09 10:56
推 MoonSkyFish: 獸人單英雄酋長大戰不死三英還挺熱血73F 08/09 10:59
推 iam0718: 以前war3 1v1還有個NE用獸王連勝一百多場的  不過有人說他開地圖駭客74F 08/09 11:00
→ LipaCat5566: 偵查不到位遇到熊貓火法猥瑣偶爾給妳來個自爆偷家 搞偵查還要隨時三線操作放技能控兵拉打 偶爾還要搞圍殺  操作壓力很大  還要控中立商店裝備顧科技隨時準備轉型 不然單一玩到底節奏一慢馬上逆轉76F 08/09 11:00
推 justeat: wc3的資源設計很陽春 為了讓你專注在微操80F 08/09 11:01
→ amsmsk: WAR3就是典型好看 但是不好玩  自己玩很想死81F 08/09 11:01
→ justeat: 這導致學習門檻超級高 很多人根本不懂微操該怎麼做82F 08/09 11:01
→ iam0718: 我還看過用UD探路兵黨門的操作 笑死83F 08/09 11:01
→ justeat: 現在dota like也是一堆人不知道自己在打什麼84F 08/09 11:02
→ LipaCat5566: 再來手氣也很重要 一不小心指環王欲哭無淚85F 08/09 11:02
推 andy1816: 最近看FQQ一堆非常規奇怪套路虐菜其實蠻有趣的86F 08/09 11:04
→ LipaCat5566: 勢均力敵最後就比經濟誰殘局扛的住，有人噁心直接上島還要比耐心誰先退遊戲等個幾天都有可能87F 08/09 11:06
推 s2500205: 操作太瑣碎，很難精89F 08/09 11:06
→ LipaCat5566: 新手不知道玩什麼+暴雪魔獸爭霸擺爛 導致今天沒落 不然就算正規難以入門也還是能去玩自訂地圖慢慢熟悉
但是就算這樣到目前為止也沒有一個遊戲能取代war3我很希望能找到90F 08/09 11:09
推 iam0718: 時空環境很難了 當年還有豬頭C哩94F 08/09 11:16
推 Fuuin: 還是喜歡像紅警那樣 資源只有金錢 可以將心力用在別的地方95F 08/09 11:29
推 kight: WAR3太重微操，所以導致AI太強，很難打贏。96F 08/09 11:40
推 undeadsin: 真要說我還比較喜歡英雄連隊或破曉之戰97F 08/09 11:45
推 speedingriot: 原PO講這麼神，可是WC3後來變成DOTA啟動器了98F 08/09 11:48
推 Apple0230: 學習門檻高？玩戰役模式的時候有注意不要有死亡的兵出現 正規戰直接無痛操作微操了 哪來的學習門檻高？比世紀還有星海更好銜接好嗎99F 08/09 11:59
→ BruceChang: WC3沒有再熱是因為被重製版幹掉了....102F 08/09 12:15

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